В Верховной Раде (ВР) состоялись парламентские слушания, посвященные земельной реформе. Главным образом обсуждалось введение “рынка земли”, на котором настаивают в правительстве и президентской фракции “Слуга народа”. Оппоненты выступают против. Во время парламентских слушаний, длившихся около четырех часов, значительное время было потрачено участниками не на аргументы/контраргументы, а на эмоциональные выступления с трибуны и выкрики из зала, “глушившие” речи сторонников “рынка земли”. В итоге, обе стороны остались при своем мнении относительно столь резонансного вопроса, а сами слушания не принесли ничего нового в возможные законодательные изменения.
Как стало известно KV, 4 декабря с.г. в ВР состоялись парламентские слушания на тему “Земельная реформа: отечественная модель оборота земель сельскохозяйственного назначения”.
Подписывайтесь на новости “КиевVласть”
“Земельные слушания” в парламенте начались в 15:00 и продолжались более трех с половиной часов. В заседании приняли участие народные депутаты, представители правительства и заинтересованных министерств, а также местных и государственных администраций, органов местного самоуправления. На слушаниях также выступили ученые, представители земельных и аграрных союзов, фермеры и ведущие производители сельскохозяйственной продукции.
Как и следовало ожидать, мнения в зале разделились на сторонников “рынка земли” (правительство, депутаты “Слуги народа”, часть фермеров, арендаторов, ученых) и их противников (остальные парламентские фракции и часть фермеров).
По итогам мероприятия к консенсусу стороны не пришли, по сути отказавшись слышать аргументы друг друга.
Открывая слушания, первый вице-спикер Рады Руслан Стефанчук сказал: “Земля всегда была нашим самым ценным активом, средством к существованию. Украинец всегда был хозяин и владелец. Поэтому сегодняшняя наша задача – обсудить, каким образом мы выработаем тот механизм, который бы дал ответ на один из самых актуальных вопросов современности”.
Стефанчук напомнил, что третье десятилетие продолжается в Украине земельная реформа, но полноценными собственниками земли украинцы так и не стали из-за введенного в 2001 году моратория на ее продажу.
“Этот мораторий – зло”, – заявил с трибуны парламента министр экономики Тимофей Милованов. – В то время, как мы ничего не делаем, происходит аккумулирование земли через субституты собственности. Делаем вид, что собственности нет, но на самом деле она есть, но не для всех”.
По мнению министра, из-за “моратория” владельцы земли получают гораздо меньшее вознаграждение, чем могли бы даже за аренду, не говоря уже о продаже земли. “Положительный экономический эффект от внедрения цивилизованного рынка земли будет стимулировать приток инвестиций в аграрную отрасль и прямые поступления в государственный и местные бюджеты”, – уверен Милованов.
Он сказал, что три недели назад при обсуждении и принятии в первом чтении законопроекта №2178-10 (который KV разбирала ранее), из-за криков и шума в зале его почти не было слышно, и он не мог нормально выступать. На сей раз министра не перебивали, но присутствующие в зале участники слушаний в зеленых накидках “Нет распродаже земли” неоднократно прерывали других выступающих – в основном, “слуг народа” и представителей фермерства, одобряющих введение “рынка земли”.
Сам же Милованов в очередной раз повторил правительственный тезис о том, что государству нужен рынок земли, чтобы прекратить теневые схемы по ее фактической продаже через механизм долгосрочной аренды, и что до октября 2020 года, когда планируется открыть рынок, Кабмин позаботится о том, чтобы “нация малых фермеров” могла получать дешевые банковские кредиты на покупку земли (иначе они не смогут конкурировать с большими агрохолдингами).
При этом, министр экономики высказался в том духе, что, вне зависимости от наличия или отсутствия рынка земли, ее аренда должна стоить больше. Хотя и арендаторы, вложившие в развитие своего агробизнеса миллионы гривен, должны получить первоочередное право на покупку земли.
“У нас вдвое меньше добавленная стоимость гектара земли, чем в Польше. Потому что нет рынка. Рынок даст только за несколько первых месяцев (после его открытия – KV) до 10 млрд гривен (в бюджет страны – KV)”, – спрогнозировал Милованов.
Он также подчеркнул: “Заметьте, я ничего не говорил сейчас про иностранцев. Сначала наведем порядок, а потом уже будем решать – пускать их на украинскую землю или нет”.
Глава парламентского комитета по вопросам аграрной политики Николай Сольский начал свою речь с цифр. По его информации, в Украине около 41 млн гектаров земель сельскохозяйственного назначения, из которых в собственности государства – более 7 млн, а в частной собственности – более 33 млн гектаров.
"Из тех, что находятся в частной собственности, около 26 млн гектаров – это паевые земли, которые были переданы бывшим работникам колхозов и части работников соцсферы. Таких пайщиков около 7 млн граждан, и именно на их земельные участки распространяется мораторий – они не могут их обменять, продать, оформить под них кредит", – сказал Сольский, в прошлом – партнер по агробизнесу главы Офиса президента Андрея Богдана.
Еще 3,7 млн гектаров частных земель сельскохозяйственного назначения, по данным нардепа, это земельные участки, которые выделялись для ведения личного крестьянского хозяйства. На эти земельные участки мораторий не распространяется и за последние 15 лет примерно 1 млн гектаров таких земель уже проданы, сказал глава аграрного комитета парламента.
“Рынок земли уже действует и на земли под мораторием. Формально нельзя (их продавать и покупать – KV), но есть долгосрочные договора аренды или когда оформляют доверенность на распоряжение землей или даже завещания – это миллионы гектаров”, – заявил Сольский.
Этот “теневой рынок”, по его убеждению, означает заниженную стоимость аренды и незащищенность прав арендаторов. Вместо этого, считает Сольский, стране нужен “открытый и прозрачный рынок земли”.
Что хочет глава аграрного комитета:
каждый кто умеет и хочет обрабатывать землю, но ее у него нет, должен иметь возможность приобрести землю или взять ее в аренду, а каждый, кто не может или не хочет работать на земле, но имеет ее в собственности, должен иметь возможность ее продать или сдать в аренду по справедливой рыночной цене;
от земельной реформы должны получить пользу расположенные на этой земле территориальные общины сел и поселков;
государство должно получать прибыль за счет уплаченных сельскохозяйственным предприятием налогов, поэтому оно заинтересовано в том, чтобы землю обрабатывал эффективный хозяин. Инструментом для этого является, в частности, создание прозрачной законодательной базы оборота земель.
Николай Сольский сообщил также, что ко второму чтению законопроекта "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно оборота земель сельскохозяйственного назначения" поступили 4364 правки.
Наиболее дискуссионными вопросами Сольский считает участие иностранцев в рынке земли и изначально предложенную площадь концентрации земель в одних руках (до 210 тыс. гектаров, – KV). По информации нардепа, в законопроекте ко второму чтению учтены поравки, которые предусматривают, что вопрос покупки земли иностранцами будет решен только по итогам референдума. А норма концентрации земель будет в разы уменьшена, заверил глава профильного комитета ВР.
Представитель президента по земельным вопросам Роман Лещенко высказал убеждение, что мораторий на продажу земель сельхозназначения ограничил права граждан, и что Владимир Зеленский намерен навести порядок в этом вопросе и призывает искать компромисс в вопросе продажи земли.
“В 1999 году, когда я ходил еще в школу, президент Леонид Кучма принял указ относительно земли. Я думал, что начинается новая эра. Потом приняли в 2001 году закон (о моратории – KV). В 2005 году я учился в университете, потом начал свой аграрный бизнес, и я верил, что мораторий – это защита и его нужно отстаивать. Но прошли годы, новый президент взял на себя политическую ответственность и сказал – хватит так жить. 4 миллиона гектаров вывели из-под моратория через разные схемы. Земельная реформа нужна. Давайте искать национальный компромисс”, – сказал представитель президента, окончивший свою речь под крики “позор!” присутствовавших в сессионном зале противников “рынка земли”.
Читайте: Рада приняла за основу скандальный законопроект о “рынке земли” (фото, видео)
Из-за шума в зале не сразу удалось начать выступление и нардепу от “Слуги народа” Павлу Халимону. “Запретите хлопать”, – обратился он к ведущему слушания Руслану Стефанчуку, который призвал участников слушаний к тишине в зале.
“Как сказал классик, самая тяжелая работа – та, к которой не решаются приступить. 19 лет мы откладывали вопрос земли. Это много или мало? За это время родилось новое поколение украинцев, а миллион собственников земли умерли, не дождавшись права распоряжаться своей землей”, – сказал Халимон.
Он добавил: “Вопрос – надо ли голосовать за законопроект (о “рынке земли” – KV)? [неодобрительные выкрики в зале] Я с вами согласен. Не надо – тем, кто забыл, что прошел сюда (в парламент – KV) под флагом президента, который обещал избирателям прозрачный рынок земли. Не следует голосовать тем, кто больше не хочет быть в команде президента”.
Судя по ярким выступлениям противников “рынка земли” из числа депутатского корпуса, во втором чтении “Слуге народа” придется рассчитывать на собственные голоса – при том, что и в первом чтении в президентской фракции голосов для принятия законопроекта нашлось впритык 227 голосов при 226 необходимых.
Оппоненты земельной реформы в том виде, в котором она предлагается президентом и его соратниками в Раде, высказались резко против открытия “рынка земли”.
Наталья Королевская (“Оппозиционная платформа – За жизнь”) под аплодисменты сторонников продления моратория и снятия с повестки дня Рады земельных законопроектов призвала “отложить политические разногласия и объединиться тем, кто понимает, что земля – не товар”.
На повышенных тонах Королевская сказала: “В Украине – черное рейдерство и нет судебной системы, которая защищала бы право собственности. Не благодаря, а вопреки (государству – KV) люди создали агропредприятия и держат страну, а им говорят “давай, досвиданья”, и придут “соросята” и прочие и будут тут управлять. Бессмысленные, непонятные никому решения – зачем распродавать землю украинскую, за которую отдают жизни украинцы?!”.
В “ОПЗЖ” предлагают снять с рассмотрения проект закона об обороте земли, продолжить распаевание и провести всенародный референдум по вопросу земельного рынка.
Читайте: Аграрный комитет Рады втайне одобрил проект закона “слуг народа” о рынке земли, оппозиция считает это решение незаконным
Идеологические противники партии кума Путина Виктора Медведчука – партия пятого президента Петра Порошенко “Европейская солидарность” – в данном случае говорили в схожем ключе.
Ростислав Павленко сказал, что “во всех почти странах есть рынок земли, но там он тщательно выписан в интересах государства, граждан”.
“А у нас? Механизмы, которыми права будут защищены – права украинцев, чтобы была определена минимальная цена на землю, создание земельного банка для фермеров, высокий регистрационный сбор для территориальных общин, сохранение качества самой земли, ограничения ее концентрации в одних руках. Всего этого не видим в законопроекте, только общие вещи и рассуждения. Без этих оговорок недопустимо принимать закон”, – заявил Павленко.
Традиционно эмоциональной была речь лидера фракции ВО “Батькивщина” Юлии Тимошенко. По ее мнению, народ должен выйти на улицы защищать землю, иначе “земельная реформа” превратится в выселение украинцев из собственного государства. Тимошенко считает, что принятые президентским монобольшинством в турборежиме земельные законы будут иметь катастрофические последствия, угрожающие национальной безопасности и суверенитету страны.
“Нас сегодня как страну зачищают. Или восстанем и сохранимся, или сами будем виноваты. Не допустите сдачи Украины!”, – сказала лидер “Батькивщины”.
Экс-премьер уверена: “Это не законы, а план выселения украинцев с их земли. Они позволяют покупать наши черноземы иностранным корпорациям, убивают фермерство, позволяют пускать с молотка даже ценные земли. Наши аграрии не смогут конкурировать на аукционах с международными корпорациями”.
В партии “Голос”, напомнила депутат Юлия Клименко, в первом чтении не голосовали за законопроект №2178-10. Клименко заявила, что снятие моратория на оборот земли – это лишь один из компонентов большой реформы, который сам по себе не решит проблему развития села, где нужно, кроме земли, иметь дороги, качественные школы с хорошими учителями, нормальные больницы, мотивацию молодым людям оставаться и работать на этой земле.
Клименко, подробнее других выступавших нардепов, обрисовала видение своей фракции того, как должна состояться земельная реформа. По ее словам, нужно:
разделить реформу в несколько этапов, и первыми должны получить право приобретать землю и быть ее владельцами фермерам – физическим лицам;
предоставить фермерам доступ к финансированию на выкуп земли и развитие бизнеса, поскольку у них нет достаточно средств, чтобы сразу выкупить землю, поэтому нужно внедрить госпрограммы на финансирование на 5-10 лет под 5%, чтобы фермеры были уверены, что новое правительство и парламент не остановят такие программы и фермеры не останутся с непогашенными долгами под большие проценты;
создать предохранитель от спекуляций: в первые пять лет ставки налогообложения на перепродажу земли должны быть достаточно высокими, чтобы не перегреть рынок и не создать “спекулятивный пузырь”;
направить средства от продажи государственных земель не просто в бюджет “на проедание”, а целевым образом на развитие сельских общин, их инфраструктуры, построение школ, дорог, на финансирование малого и среднего бизнеса и фермеров в деревне.
Государственные программы поддержки фермеров, уточнила Клименко, должны быть направлены на покупку техники, качественных посевных материалов, новые технологии, строительство переработки, а также привлечение качественных кадров, которых сейчас в деревне настоящий дефицит – чтобы фермеры могли развивать и делать конкурентный бизнес с иностранными коллегами.
Читайте: План Зеленского: рынок земли, большая приватизация и всё быстро (видео)
Игорь Палица (депутатская группа “За будущее”), близкий к олигарху Игорю Коломойскому, высказал мнение, что “международные партнеры” хотят лишить украинских крестьян любых возможностей стать владельцами на украинской земле, поскольку не видят Украину равным им государством.
“Все правительство – это представители международных олигархических холдингов, которые не имеют целью сделать украинцев богатыми ... Вспомните, что было 5 лет назад, когда россияне начали захватывать Крым. Нам не позволили дать отпор российской армии. Задача была втянуть нас в конфликт с Россией. Когда началась война на Донбассе, начала падать экономика, расти курс доллара, нам не дали спасти банковскую систему. МВФ не позволил рефинансирование под 5-6%, а сказал – под 28%. Что происходит с аграрным сектором? Нашему правительству запретили кредитовать аграрный сектор”, – сказал Палица.
С парламентской трибуны он задался вопросом: “А как (сделать – KV), чтобы международные фонды могли скупить украинскую землю и крестьяне им не мешали? Год и так тяжелый для крестьян – упали мировые цены, упала урожайность. Что же еще сделать? А давайте снизим курс доллара с 27 до 23 гривен, чтобы крестьяне не были конкурентоспособны! Надо открывать рынок земли? Надо. Имеет ли право крестьянин распоряжаться паем? Имеет. Должно ли государство продавать государственную землю? Нет. Сдавайте в аренду, прозрачно и дорого. Чтобы она осталась следующим поколениям”.
Игорь Палица добавил, что его депутатская группа не голосовала в первом чтении и не будет голосовать за законопроект о рынке земли во втором, “пока не будет цивилизованного диалога со всеми фермерами и крестьянами и всеукраинского референдума”.
Читайте: План Зеленского – 2: подготовиться до Нового года к рынку земли и большой приватизации
Об иноземной угрозе распродажи земли говорил и член аграрного комитета нардеп от “Батькивщины” Вадим Ивченко (с привлечением видеофрагмента советской киноклассики). Он сказал, что не верит в чистоту замыслов правительства и намекнул, что оно хочет открыть рынок земли в угоду иностранным корпорациям.
“Я не верю тем людям, которые похваляются оксфордами, имеют сотни тысяч гектаров (земли – KV) и миллионы в карманах, и говорят, что иностранец – это благо для нашей земли. Так бывает… Згуладзе, Яресько, Супрун наколядовали у нас и поехали дальше где-то реформировать. У нас сегодня последний шанс остановить тех, для кого Украина – не родной дом”, – считает Ивченко.
Развеять сомнения коллег попытался Дмитрий Костюк (“Слуга народа”), апеллируя к иностранному опыту, но неудачно. Под выкрики “ганьба!” он пытался донести, что мораторий на продажу земли ввели только шесть стран в мире, и это приводит к тому, что земля: “... в собственности государства – чиновников, а не граждан. У нас самые бедные селяне, самая дешевая аренда – при лучших грунтах. А политические рейтинги противникам (открытия “рынка земли” – KV) важнее, чем здравый смысл”.
Но эти слова не повлияли на общую атмосферу парламентских слушаний, на которых противников земельного рынка было если не больше сторонников, но они были точно более активны и эмоциональны.
“Я слышу про 17 форумов и сотни встреч. Почему их не было перед первым чтением? А где президент Зеленский? Может ли быть тема важнее? А где (премьер-министр – KV) Гончарук?”, – срываясь на крик вопрошал представитель “Европейской солидарности” Алексей Гончаренко.
Он считает, что открытие рынка земли выгодно в первую очередь олигархам: “Нет разницы, какие у них паспорты”.
Гончаренко призвал областные советы, которые выступают против снятия моратория, в день второго чтения “земельного законопроекта” прибыть в столицу и под стенами ВР провести свои выездные заседания. На его призыв к присутствующим противникам продажи сельхозземель встать и продемонстрировать свою позицию большинство присутствующих поднялись и аплодисментами засвидетельствовали, что именно их позиция превалировала на парламентских слушаниях.
Читайте: Пока не будет дешевых кредитов для фермеров, рынок земли мы не откроем – премьер Гончарук (видео)
Выступавшие после депутатов представители агробизнеса разошлись в оценках.
От Всеукраинского аграрного совета выступил Андрей Дикун. По его мнению, “дискуссия свелась к тому, что “плохие аграрии” не дают 7 миллионам пайщиков очень дорого продать землю”.
“А почему не говорят народные депутаты, которые тогда в школу ходили, что 20 лет назад аграрии пошли на риск и стали обрабатывать землю? За мешок картошки мы берем пай? Покажите. В Евросоюзе арендная плата равна государственной субсидии. Не надо манипулировать. На болотах мы сделали мирового лидера аграрного. Давайте поставим на паузу. Продлите мораторий на три года. Посоветуемся. Зеленский еще будет президентом, при котором запустят рынок земли и он войдет в историю как человек, при котором запустили реформу”, – заявил Дикун.
Дмитрий Ливч из Ассоциации свободных землевладельцев сказал, что его коллеги проанализировали ситуацию в 60 “релевантных Украине странах”, и ни в одной из них земельная реформа не продолжалась аж 30 лет, чтобы так долго продолжался “антиконституционный мораторий”.
“18 лет нам рассказывают, как землевладельцам следует распоряжаться землей. А теперь еще житель Киева и житель села получат равное право на референдуме решать? Мы сделали свой опрос, и 92% опрошенных землевладельцев – хотят сами распоряжаться своей землей. Если принять закон, через десять лет гектар будет стоить 5,5 тысяч долларов. А если не принять сейчас, еще 30 лет народ будет ждать демократии”, – сказал Ливч.
“Не дадим продать землю! Ми голосовали за Зеленского, за его обещания. А теперь вранье и лукавство, глаза стеклянные, мозги зачарованные, а палец деревянный, простимулированный долларами. Зе-команда – это не команда Зеленского, а команда зеленых долларов!”, – высказался президент Ассоциации фермеров и частных землевладельцев Николай Стрижак.
“До восстановления территориальной целостности Украины единственным покупателем земли может быть только государство, а там посмотрим” – высказался от общественной организации “Аграрный союз” Геннадий Новиков.
А первый замглавы Всеукраинской ассоциации общин Иван Фурсенко заявил, что условием земельного рынка должно быть преимущественное право на покупку земель местными жителями, местными арендаторами, общин и государства. “И мы видим неэффективного распорядителя – этот земельный кадастр. Этот бардак нужно прекратить”, – сказал он.
Читайте: Киевщина против рынка земли (опрос КиевVласти)
Высказались на парламентских слушаниях и ученые.
Юрий Лупенко из Национального научного центра “Институт аграрной экономики” сообщил, что отечественная аграрная наука написала более 30 соответствующих законопроектов.
“Мы за поэтапное введение оборота земель. Сначала – для проживающих на земле селян, которые землю обрабатывают, физическим лицам. И только через три-пять лет – юридическим лицам. Льготные кредиты – исключительно сельским жителям. А поскольку земельный участок – это источник достатка, а не просто продать, то нужен земельный ипотечный банк, чтобы поддержать высокую цену на землю”.
Категорически против моратория на продажу земель высказался профессор кафедры земельного и аграрного права Национального университета им. Тараса Шевченко Анатолий Мирошниченко: “Ограничение прав глубоко оскорбительно для селян. Формат можно обсуждать, но рынок земли нужен”.
С ним согласен профессор Киевской школы экономики Олег Нивьевский: “Не может быть развития сельских территорий без рынка земли. Об этом говорит и опыт, и история”.
Завершились парламентские слушания ярким выступлением противника продажи земли экс-нардепа Степана Хмары. Он сказал в адрес “слуг народа”: “Нельзя терпеть позор и издевательство, эта шпана – ликвидаторы, их всех ждет суд. Они пришли распродать все предприятия, которые еще работают и приносят прибыль, и землю. А потом слинять в теплые края. Не допустим! Как только они попытаются во втором чтении (принять законопроект – KV), мы все должны прийти сюда и эту падаль, эти отбросы выкинуть. Потому что аргументов они не знают. Убеждать – пустая трата времени”.
Читайте: Украинцы по-прежнему против продажи земли – результаты соцопроса
Фото: DWКиевVласть
Рейтинг шестого президента Владимира Зеленского заметно упал. Если Зеленский и его команда не одумаются по поводу продажи земли и распродажи госпредприятий, политическое пике президента и “Слуги народа” рискует стать необратимым.
Об этом KV стало известно из результатов соцопросов, проведенных тремя социологическими группами: Фондом “Демократические инициативы имени Илька Кучерива” (ФДИ), Киевским международным институтом социологии (КМИС) и исследовательской компанией “Социополис”.
Подписывайтесь на новости “КиевVласть”
Все три агентства зафиксировали падение поддержки президента Владимира Зеленского.
Рейтинг Владимира Зеленского с августа по ноябрь 2019 года
Агентство
Август
Сентябрь
Октябрь
Начало ноября
Конец ноября
ФДИ
62,8%
-
-
-
62%
КМИС
-
73%
66%
64%
52%
Социополис
-
-
-
-
65,9%
По данным КМИС, также ухудшилась оценка Верховной Рады (ВР) и Кабмина:
Кабмина: процент недовольных вырос до 48% (с 37%) до, а поддержка сократилась до 37% (с 44%).
По ВР эти показатели составляют 52% (40%) и 36 (45%), соответственно.
Респонденты ФДИ считают, что первоочередные пять действий президента Зеленского и его команды должны быть следующие:
прекращение огня на Донбассе – 73,7% (в августе 2019 года – 71,5%);
рост жизненных стандартов людей (зарплат, пенсий и т.д.) – 51,3% (44,2%);
снижение тарифов – 37,4% (31,2%);
наказание виновных в коррупции должностных лиц – 35,3% (21,5%);
уменьшение влияния олигархов на политику – 27,8% (18,1%).
Опрошенные преимущественно положительно относятся к первым решениям и предложениям президента Владимира Зеленского:
инициирование переговоров с президентом РФ Владимиром Путиным для разрешения конфликта на Донбассе: положительно – 75%, отрицательно – 15,1%;
решение по отводу войск от линии разграничения (59,2% и 25,6%);
предоставление гражданства иностранцам, которые защищали территориальную целостность Украины (61,2% и 17,3%);
возобновление диалога с Польшей по проблемным историческим вопросам (63,1% и 10,2%);
решение легализовать добычу янтаря (70,7% и 13,4%);
полное обновление состава Центральной избирательной комиссии (48,6% и 13,5%).
В то же время негативно восприняты следующие решения:
решение ввести рынок земли сельскохозяйственного назначения и отменить мораторий на ее продажу (положительно – 23,9%, отрицательно – 57,9%);
решение о приватизации крупных государственных предприятий (22,5% и 55,5%);
решение легализовать игорный бизнес (37,6% и 49,3%).
“Социополис” приводит другие цифры по некоторым из вопросов:
разведение войск на Донбассе – 59,3% за, 21,1% против (19,6% не определились);
рынок земли – 35,4% опрошенных за (из них 23,2% – полностью), 46,8% – против (35,2% – полностью), 17,8% не смогли определиться.
Данные КМИСа же таковы:
принятое в первом чтении решение о рынке земли: 28,7% за, 64,4% против;
на всеукраинском референдуме о продаже земли сельскохозяйственного назначения, если бы тот проходил в ближайшее воскресенье, 22% проголосовали бы "за", 59% – "против", еще 14% не принимали бы участия в голосовании;
прекращение войны (по состоянию на 22-25 ноября 2019 года): 28% считают, что власти успешно справляются с этим, 46% – что нет, 26% не определились.
Участники исследования КМИСа дали такие оценки позициям и голосованию партий в парламенте о продаже земли:
“Слуга народа” – 20% одобрили их голосование, 39% не одобрили (баланс -19%);
“Оппозиционная платформа – За жизнь” (ОПЗЖ) – 23% и 24%, соответственно (баланс -1%);
ВО “Батькивщина” – 25% и 23% (баланс +2%);
“Европейская солидарность” – 15% и 28% (баланс -13%);
“Голос” – 15% и 22% (баланс -7%).
Если иностранцы смогут покупать землю в Украине до проведения соответствующего референдума, то ответственность должна быть на:
Верховной Раде – 43%;
Кабинете министров – 17%;
президенте Владимире Зеленском – 51%;
Конституционном суде – 10%;
партии “Слуга народа” – 14%;
правоохранительных органах (Генпрокуратура, МВД) – 14%;
Верховном суде – 10%.
По данным ФДИ, 47,1% опрошенных не удовлетворяет работа ВР (33,9% удовлетворяет). Электоральная разбивка выглядит так:
“Оппозиционная платформа “За жизнь” – 16% довольны, 74% нет;
“Европейская солидарность” – 75% и 15%, соответственно;
“Слуга народа” – 51% и 30%, соответственно.
КМИС дает более развернутый вариант оценки действий политических сил в ВР. По мнению их респондентов, самые продуманные и реалистичные решения для прекращения военного конфликта на Донбассе у:
“Слуга народа” – 31%;
ОПЗЖ – 17%;
ВО “Батькивщина” – 5%;
“Европейская солидарность” – 9%;
“Голос” – 4%.
Распределение мнений о том, у какой политсилы в ВР самые продуманные и реалистичные решения для снижения цен на газ для населения Украины, выглядит так:
“Слуга народа” – 18%;
“Оппозиционная платформа – За жизнь” – 17%;
ВО “Батькивщина” – 15%;
“Европейская солидарность” – 4%;
“Голос” – 1%.
При этом 69,4% респондентов ФДИ считают, что сделали правильный выбор в обоих турах президентских выборов. В августе этот показатель составил 67,8%.
82% респондентов уверены, что они сделали правильный выбор на парламентских выборах.
В то же время только 28,9% опрошенных знают, кто был избран по их мажоритарному округу, а 66,7% – не знают.
В наибольшем неведении те, кто не голосовал на парламентских выборах: из них знают депутата своего округа всего 13%, но и среди избирателей партий, прошедших в ВР, своих мажоритарных депутатов знает меньшинство:
“ОПЗЖ” – 37%;
“Европейская солидарность” – 37%;
“Слуга народа" – 37%.
Наиболее негативно оценивают недостаточную опытность новоизбранных депутатов в политике избиратели партий:
“ОПЗЖ: 68% – отрицательно, 13% – положительно;
“Европейская солидарность”: 73% и 12%, соответственно;
"Слуга народа": 36% и 25%, соответственно.
В обществе нет единодушия в оценке формирования однопартийного большинства в ВР: 39,7% за и 40,2% против. 20% не определились.
Больше всего негативно относятся к монопартийному большинству избирателей партии "ОПЗЖ” (71% – отрицательно и 17% положительно) и “Европейская солидарность” (79% и 11%, соответственно). А положительно относятся к такому устройству парламента избиратели "Слуги народа": 59% – за, 24% – против.
43,5% опрошенных ФДИ уверены, что ВР доработает свой срок до конца, зато 32,9% считают, что состоятся досрочные выборы (остальные 23,6% с ответом не определились).
ФДИ с КМИС провел соцопрос с 4 по 19 ноября 2019 года провел опрос 2041 респондента в 110 населенных пунктах во всех областях Украины (кроме Крыма и ОРДЛО). Теоретическая погрешность выборки не превышает 2,3%. Для сравнения приводятся результаты общенациональных опросов, проведенных ФДИ с Центром Разумкова (13-20 июня 2019 и 16-22 августа 2018) и КМИС (9-18 августа 2019).
“Социополис” с контакт-центром 2Call с 20 по 25 ноября 2019 года провели опрос (САТI) 1524 жителей Украины в возрасте 18 лет и старше (кроме Крыма и ОРДЛО). Статпогрешность составляет от 1,1% до 2,5%.
КМИС с 22 по 25 ноября 2019 года методом CATI опросил 1500 граждан Украины (кроме Крыма и ОРДЛО). Погрешность выборки с вероятностью 0,95 не превышает 3%. Данные этого исследования сравниваются с результатами опросов КМИС, которые были проведены с 4 по 7 ноября, с 9 по 11 октября и с 6 по 19 сентября 2019 года.
По данным аналитической системы YouControl, благотворительная организация (БО) “Благотворительный фонд “Демократические инициативы имени Илька Кучерива” (*) основан 4 сентября 2000 года. Его руководителем является Ирина Эриковна Бекешкина.
По данным аналитической системы YouControl, ООО “Киевский международный институт социологии Лтд" (**) зарегистрировано 30 декабря 1992 года. Руководителем и соучредителем ООО является киевлянин Владимир Ильич Паниотто (32%). Кроме него соучредителями ООО значатся киевляне: Татьяна Владимировна Пясковская (7%), Наталья Николаевна Харченко (22%), Валерий Евгеньевич Хмелько (27%) и Владимир Валерьевич Хмелько (12%). Оба Хмелько зарегистрированы по одному и тому же адресу.
По данным аналитической системы YouControl, ООО “Центр социальных технологий “Социополис” (***) зарегистрировано 7 апреля 2008 года. Руководителем и соучредителем ООО значится киевлянин Сергей Викторович Панченко (40%). Еще 60% компании принадлежат киевлянке Лолите Романовне Самсоновой.
Также 18 декабря 2009 года была зарегистрирована общественная организация (ОО) “Институт социальных технологий “Социополис” (****). Его руководителем значится полный тезка директора почти одноименной ООО – Сергей Викторович Панченко. Но этот Панченко зарегистрирован в Ялте (Крым). Также соучредителями ОО значатся житель с. Богодуховка (Черкасская обл.) Богдан Николаевич Гвоздь и киевляне Алексей Владимирович Студенецкий и Юрий Николаевич Фарион.
Читайте: Доверие к Зеленскому у украинцев падает – результаты соцопроса
* “Благодійна організація Благодійний фонд "Демократичні ініціативи імені Ілька Кучеріва" (Код ЄДРПОУ: 20062078)
** ТОВ “Київський міжнародний інститут соціології Лтд” (код ЄДРПОУ: 13684906)
*** ТОВ “Центр соціальних технологій “Соціополіс” (код ЄДРПОУ: 35850274)
**** ГО “Інститут соціальних технологій “Соціополіс” (код ЄДРПОУ: 36845721)
Фото: коллаж KVКиевVласть
Свободный рынок земель сельхозназначения, который стартует в октябре 2020, – основная дискуссионная тема ближайшего года. Обсуждают все: от рядовых налогоплательщиков до топовых работодателей. Не отстают и люди из власти. Правда, если члены исполнительной вертикали – сдержанны и корректны в оценках, то вот их избранные коллеги из представительских органов – более красноречивы и открыты. О том, что думают о земельной реформе на местах КиевVласть узнавала у руководителей районных советов Киевщины.
13 ноября 2019 года Верховная Рада Украины в первом чтении поддержала законопроект № 2178-10 “О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно оборота земель сельскохозяйственного назначения”. Соответствующее решение поддержали 240 нардепов (227 из “Слуги народа" и 13 внефракционных депутатов). Против него выступили "Голос", "Батькивщина", "Европейская солидарность" и "Оппозиционная платформа – За жизнь".
Согласно пояснительной записке к законопроекту в текущем его виде, запрет на продажу земель сельскохозяйственного назначения снимается 1 октября 2020 года. С этого момента право продавать земельные паи получат все их владельцы.
Подписывайтесь на новости “КиевVласть”
Покупать землю смогут украинские физ- и юрлица, компании, территориальные общины, государство, иностранные граждане и лица без гражданства в случае унаследования (и при условии отчуждения в течение года).
Приобрести земельный участок также позволяется юрлицам, бенефициары которых находятся за границей. Но при условии, что они либо арендуют землю в Украине более трех лет и/или в течении трех лет не обрабатывали ее.
Арендатор земельного участка, кроме прочего, получает преимущество на покупку.
Что касается ограничений и дополнительных условий, то в собственности может находиться не более 35% земли для объединенных территориальных общин, 8% — для области и 0,5% — в масштабах страны. Земли государственной и коммунальной собственности будут реализовываться на торгах, где стартовой ценой продажи будет служить нормативная денежная оценка.
Немаловажный пункт, касающийся фермеров. Они смогут выкупить землю, которой они владеют на праве постоянного пользования и праве пожизненного наследуемого владения, с рассрочкой до 5 лет по цене согласно нормативной оценке.
Следует отметить, что законопроект ожидает второго чтения, после которого в нем могут быть пересмотрены одно и более положений.
Позиция Киевщины
KV опросила глав районных советов Киевщины относительно необходимости внедрения рынка земли, о влиянии реформы на жизнь каждого района в отдельности. А также узнала, поддерживают ли реформу их жители и какие, по их мнению, защитные механизмы не учли в проекте народные избранники.
Результаты опроса показали, что Киевщина против введения рынка земли. Но и тут мнения власть имущих все же разделились. Часть руководителей были категоричны в своих высказываниях, другая – что не готовы поддержать законопроект в предложенном формате и не против оттянуть продажу, отложив ее в черный ящик.
Основные аргументы против – отсутствие государственного земельного банка и инвентаризации земли и ее реальная стоимость, а также нестабильности в стране на фоне войны. Председатели считают, что рынок земли не то что не своевремен, а к нему не готовы не только жители и аграрии, но и само государство.
Кроме того, законопроект просят доработать. В частности в районах хотят видеть собственниками земли исключительно украинских аграриев, а иностранным инвесторам ограничить доступ на приобретение земли и ввести ограничения на количество гектаров в одни руки. Что позволит сохранить мелкие бедные хозяйства, которые попросту не смогут конкурировать по финансовой состоятельности с агрохолдингами. А также наделить правом выкупать землю лишь государство или общины, которые в дальнейшем и будут передавать их в аренду.
Председатель Броварского райсовета Сергей Гришко (избран от “Нашего Края”):
Рынок земли необходим, но не в таком формате, как сейчас. А если закон наберет силу, то это будет катастрофа. Особенно это будет ощутимо для аграрных районов. Как минимум, стоимость земли в Украине должна быть такая, как в Германии. Должен быть создан земельный банк, который бы контролировал эти процессы. Также хотелось бы, чтобы созданные после реформирования власти территориальные общины имели право первоочередного выкупа земель. И чтобы было льготное кредитование для этого. Если земля будет во владении общины, то она будет прозрачно передаваться в аренду холдингам, предприятиям или фермерам. Будет установлена справедливая цена на аренду и эти деньги будут поступать в бюджет.
Председатель Таращанского райсовета Людмила Урожай (избрана от “УКРОПа”):
Я созвала арендаторов, фермеров, меня интересовали их мнения. В принципе, понимание необходимости рынка земли есть у всех них, он должен быть. Но Закон в таком виде они не готовы поддержать. Опасаются, что у них может банально не хватить денег для выкупа земли. Во-вторых, должен быть государственный земельный банк: если житель захочет продать землю, ее должны выкупить и потом распоряжаться государство. Кроме того, иностранцы не должны принимать участие в торгах. А также следует выставить ограничение по количеству гектаров в одни руки. Наши депутаты от фракции "Свобода" считают, что земля должна передаваться исключительно в наследство. Как по мне, государство также должно давать дешевые долгосрочные кредиты малому и среднему сельхозбизнесу на выкуп земли.
Председатель Ставищенского райсовета Виктор Малаш (избран от БПП):
Население не понимает механизма внедрения рынка. Никто не знает реальной цены за гектар золотого чернозема. Рынок не должен быть форсированным, каким хотят его ввести. Фермер, который работает и живет в районе, помогает развитию села. Тот, кто скупит 200 тыс. га земли, будет ли он помогать? Сегодня формирование сельских бюджетов идет за счет земли. В отношении иностранных компаний также большой вопрос. Фермер должен быть защищен. Почему не дать им дешевые кредиты на развитие? Где гарантия, что будет развиваться животноводство и органика? Я считаю, Закон нужно доработать, посоветоваться с населением, услышать мнение фермеров и найти общий компромисс.
Заместитель председателя Киево-Святошинского райсовета Александр Однороманенко: (избран от ВО “Свобода”)
У нас в районе не так много осталось сельскохозяйственной земли, потому что она вся разделена на паи и выкуплена. А на месте тех территорий, где были поля, сейчас возводятся новые жилые комплексы. Но вообще реформа на данном этапе, пожалуй, не своевременна. Необходимо провести инвентаризацию земли, у тех, кто имеет старые акты на землю, заменить на новые. Также необходимо предусмотреть в Законе, чтобы право выкупать землю имело государство и чтобы оно предоставляло ее фермерам в долгосрочную аренду, так как крупные и монопольные агрохолдинги забирают земли и не создают конкуренцию на рынке.
Председатель Богуславского райсовета Владимир Замирайло (избран от РП Олега Ляшко)
Наши аграрии категорически против продажи земли, они приходили в районный совет, чтобы высказать свое мнение. Продажа возможна только при условии создания банка земли, земельного кадастра и если у бедных трудяг аграриев будет возможность продавать землю государству, получать нормальные кредиты на технику и обрабатывать землю с адекватной арендной платой. Как это делают в цивилизованных странах. Продажа земли иностранцам невозможна априори, наши люди не смогут конкурировать по финансовой состоятельности.
Председатель Мироновского райсовета Валентины Усик (избрана от БПП):
"Земля должна иметь цену и рынок земли должен быть, но это должно быть отработано в законодательной базе. Земля – это богатство государства. Но инвентаризацию земли так и не провели, генеральные планы районов не доработаны, так как эти услуги дорогостоящие. Поэтому и все границы района за пределами населенных пунктов остаются условными. Поэтому считаю целесообразным предусмотреть в законе защитные механизмы. Сельскохозяйственные земли должны использоваться только по своему целевому назначению, нужно сделать единый реестр, определить четкую стоимость 1 га сельхозземли, вернуться к бонусированию земли, ограничить продажу количества в одни руки. Конечно, преимущество только украинскому производителю, арендатору без иностранных инвестиций", – рассказала KV Усик.
Председатель Фастовского райсовета Геннадий Сиваненко (избран от БПП):
"Мы приняли единогласно несколько обращений от райсовета, фермеров к правительству, указав основные возражения открытия рынка в таком формате. Рынок несет угрозу мелкому фермерству, государственности, грозит консолидацией земель в руках иностранных владельцев. Должен быть государственный земельный банк, как единственный покупатель земли сельхозназначения. Необходимо ограничить объем пользования землей и это однозначно не 200 тыс. га. Должна быть долгосрочная аренда с контролем использования севооборотов и с обязательным внедрением переработки продукции или животноводства. Потому что это дополнительные рабочие места на селе. Сегодня же животноводство на грани выживания", – добавил он.
Председатель Вышгородского райсовета Ростислав Кириченко (избран от БПП):
"Государство должно создать банк земли и передавать землю в долгосрочную аренду – на 20-30, а может и 40 лет. Государство должно контролировать качество земли, если арендатор меняется. Должны проверяться показатели земли, которые были прописаны в договоре. Если они ниже, то арендатор должен их повысить до начальных, либо заплатить ущерб, чтобы государство само восстановило участок", – сказал Кириченко.
Председатель Згуровского райсовета Александр Ивченко (избран от Аграрной партии Украины)
"Рынок в нынешних условиях открывать нельзя. Я считаю это преступлением против украинского народа. И здесь много факторов. Поэтому я бы предложил, чтобы гражданин имел право продать землю, но только своей общине. Община её охотно выкупит, а дальше через торги передаст в аренду и за счет этого будет пополнять бюджет. И когда землю будут продавать прозрачно и с фиксированной ценой, то никаких доплат в конвертах не будет. То есть, прежде чем открывать рынок, земли, которые находятся в территориальных границах общины, должны передать ей в распоряжение", – отметил он.
Председатель Кагарлыкского райсовета Иван Семцов (избран от БПП):
“Рынок сейчас не ко времени, в стране идет война. Не завершена инвентаризация земельных ресурсов. У фермеров сегодня безденежье, много тех, кто даже не успел кредиты погасить, урожайность в этом году намного меньше. Цену в этом году уменьшили на 40% на все. На покупку земель у них просто нет средств. А стоимость гектара будет стоить в среднем 2,200 тыс. долларов. У аграриев была единственная льгота от государства – это поворотное НДС на развитие хозяйства – и то отобрали. Необходимо до 2024 года вообще запретить продажу земли. За это время навести порядок в земельных ресурсах, забрать земли из распоряжения Госгеокадастра и передать в общины и районы. На местах земля всегда была под контролем, каждый глава знает, кто арендует и какие платит налоги. Больше всего боятся аграрии, что крупные корпорации скупят земли, несмотря на все обещанные торги”, – отметил он.
Председатель Полесского райсовета Андрей Слепченко (избран от БПП):
“Введение рынка земли – не ко времени. Нужно еще как минимум три-четыре года. В период войны продавать землю – нелогично, нет стабильности в государстве. И та цена, которую озвучили в Кабмине – просто смешная. Последствия предсказуемы: землю скупят олигархические кланы и те, у кого есть деньги”.
Председатель Бородянского райсовета Георгий Ерко (избран от “Нашего Края”):
“Рынок земли должен быть, но нужно предусмотреть защитные механизмы для использования земельных ресурсов. Должно быть прописано, кому можно землю продавать и в каком количестве. Это примерно 10 га, но не для иностранцев. За эту землю боролись наши дедушки и бабушки, мы должны ее обезопасить. Бородянский район – аграрный, но у нас больше лесов. Тем не менее, одной из основных составляющих бюджета района являются поступления с арендной платы за землю. Также аграрии помогают населению в решении различных проблем. Уже не говорим о районах, будут созданы территориальные общины. Если убрать часть платы за землю из бюджета, то ОТО не смогут существовать. А земли за территорией населенных пунктов уже розданы в частное владении”, – рассказал KV Ерко.
Председатель Белоцерковского райсовета Владимир Шевченко (избран от РП Олега Ляшко):
“Я вообще против рынка земли. Необходимы защитные механизмы только для того, чтобы земля оставалась украинской для украинского фермера. Большинство жителей района также против отмены моратория, так как считают, что это убьет Украину. Сегодня в агрохолдингов есть больше возможностей скупить все земли. А есть еще и мелкие фермеры. Ключевым должен стать референдум, который должен быть обязательно проведен. Как украинцы решат, так и должно быть”, – считает он.
Председатель Иванковского райсовета Валерий Потиенко (избран от БПП):
“Закон сырой и недоработанный. Так же как и с теробщинами. По моему мнению, 200 тыс. га в одни руки – это очень много. Я уверен для начала хватило бы 2 тыс. га. Я не верю, что цена гектара в Иванковском районе эквивалентна тысячи долларов. Скорее всего, за такую цену захотят и даже смогут скупить землю. В законе необходимо предусмотреть защитные механизмы, чтобы население не чем не рисковало. Риски должны быть минимальны, а то и вообще исключены. Все, что у нас осталось – только земля, нельзя ее продавать прямо сейчас”, – сказал он.
Председатель Макаровского райсовета Александр Гулак (избран от БПП):
“Если жители района настроены на то, чтобы разрешили продажу, то по поводу государственной собственности аграрии выступают против и относительно этого поступило очень много официальных заявлений. Аргументируют свою позицию тем, что зайдут иностранные инвесторы и скупят землю. В результате они останутся без земельного банка и, соответственно, бизнеса. Они просят принять меры в законе. Защитить от иностранных покупателей и гораздо уменьшить площади покупки с 200 тыс. га. В основном пока все считают, что землю можно давать в аренду через аукцион”, – резюмировал он.
Председатель Володарского райсовета Владимир Кузьменко (избран от Аграрной партии Украины) отказался от каких-либо комментариев в телефонном режиме.
Остальные, глава Переяслав-Хмельницкого райсовета Петр Качкалда (избран от Аграрной партии Украины), глава Рокитнянского райсовета Александр Конопчук (избран от “Батькивщины”), глава Тетиевского райсовета Наталья Жубер (избрана от БПП), глава Сквирского райсовета Василий Гриша (избран от БПП), глава Яготинского райсовета Виктор Грицай (избран от “Батькивщины”), глава Васильковского райсовета Наталья Баласинович (избрана от БПП), глава Бориспольская Владислав Байчас (избран от БПП), глава Обуховского райсовета Лариса Ильенко (избрана от БПП), глава Барышевского райсовета Владимир Гуменюк (избран от БПП) не вошедшие в опрос, ссылались на занятость, отпуск, больничный, а то и вовсе не отвечали на звонки.
Фото: коллаж KV
КиевVласть
Відсутність закону про обіг зброї серед цивільного населення несе в собі шалені ризики. По-перше, це стимулює корупцію в МВС. По-друге, десятки тисяч людей були незаконно засуджені до різних термінів позбавленні волі. По-третє, Україна втрачає великі кошти через відсутність легального ринку зброї для громадян. Про це в інтерв`ю КиевVласть розповів голова наглядової ради Української асоціації власників зброї (УАВЗ) Георгій Учайкін (на фото).
УАВЗ (*), за словами Георгія Учайкіна, сьогодні нараховує близько 20 тис. членів. “Я не буду приховувати, серед членів УАВЗ є представники не тільки МВС, а й інших силових структур. В кожній з них є нормальні люди, котрі розуміють, для чого ми це робимо”, – каже голова наглядової ради УАВЗ.
УАВЗ проводить багато заходів – навчальних та об`єднуючих, на кшталт “Gun open day”. Члени асоціації мають певні бенефіти при купівлі зброї – знижки та дисконти. Крім того, УАВЗ свого часу виступила засновником “Українського легіону”, через який пройшли тисячі громадян України.
Але головне завдання УАВЗ сьогодні – це захист своїх членів від свавілля з боку правоохоронних органів. І асоціації є що розповісти про спротив нахабству, корупції та відвертому беззаконню, який системно чинять і силові, і судові органи влади.
Проте головною метою УАВЗ останні роки є прийняття закону про зброю для цивільних осіб, який наведе лад в цій сфері та надасть громадянам України право на збройний захист свого життя та майна, а також життя своїх рідних та близьких.
В розмові з KV Георгій Учайкін роз'яснив, чому законопроект “Про зброю” (№1222) є правильним та чим шкідливий альтернативний законопроект (№1222-1). Крім того, голова наглядової ради УАВЗ розповів про економічні та безпекові перспективи від прийняття законопроекту №1222 й наголосив, що його відсутність рано чи пізно призведе до шаленого валу справ проти України в Європейському суді з прав людини.
Подписывайтесь на новости “КиевVласть”
KV: Більшість людей вважають, що у нас є закон про зброю. Чим насправді зараз врегульовано для громадян обіг зброї, її придбання, використання?
Георгій Учайкін: Весь обіг зброї серед цивільного населення наразі регулюється внутрішнім наказом МВС №622 від 21 серпня 1998 року. Цей документ застарів з усіх точок зору. І це визнають навіть в МВС.
Наказ грубо порушує вимоги Конституції, а свіже рішення суду від жовтня 2019 року (про скасування одного з пунктів наказу МВС №622, – KV) по справі члена УАВЗ Кирила Сударикова (йому було анульовано дозвіл на зброю на підставі того, що він не пустив правоохоронців о 22 годині до себе додому, – KV) додатково переконало нас, що є судді, котрі розуміють, про що йдеться.
Ч. 7 ст. 92 Конституції, основного закону прямої дії, визначає правовий режим власності: вся власність має регулюватись виключно законом. В той же час, якщо людина за власний кошт хоче придбати/набути у власність мисливську зброю, то процес придбання регулюється не законом, а наказом МВС!
Про це знав і міністр внутрішніх справ Арсен Аваков, і його міністр юстиції Павло Петренко. Ми втомились судитись із Мінюстом через те, що вони не визнають незаконним наказ №622. Вони (МВС, – KV) напишуть за 15 хвилин нісенітницю, а ти потім роками це в судах оскаржуй. Ми в деяких справах вже дійшли навіть до Верховного суду – ці справи тривали три, чотири роки.
Зараз закону не існує, існує наказ. І ми сподіваємось, що закон врешті-решт з’явиться. Тим більше, що зараз відверто непоганий законопроект вже зареєстровано у ВРУ. Проте, навіть за сприятливих умов, цей процес займе не менше року. А за несприятливих – може розтягнутись.
KV: В минулому скликанні Ради був негативний досвід з законопроектом №1135-1 про зброю, котрий подали ще наприкінці 2014 року. Серед його авторів було, мабуть, 30 депутатів різних фракцій. Але не було навіть розгляду в комітетах.
Георгій Учайкін: Не було, бо гальмували як могли.
KV: А для чого тоді реєстрували? Для хайпу?
Георгій Учайкін: Ні. Була домовленість, щоб ухвалити цей закон, але його за формальними причинами не реєстрували 10 місяців. Ходили і до Олександра Турчинова із тим законом, коли він ще був в.о. президента, ми чудом його зареєстрували, як альтернативний, 10 грудня 2014 року. До нас нісенітницю зареєстрував Сергій Каплін.
KV: Чи була хоч одна фракція у минулому складі парламенту, котра чітко казала, що вона за законопроект №1135-1?
Георгій Учайкін: Ні. За законопроект були “свободівці”, але в них не було фракції. Була ситуативна підтримка окремими народними депутатами від “Народного фронту”, “Радикальної партії” та “Блоку Петра Порошенка”. Більш того, Петро Порошенко тоді так вперся – і я не вірю, що через якийсь тиск з боку МВС, хоча не виключаю і певний тиск з їх боку.
KV: Можливо, Порошенко вперся через те, що лише 11% підтримували так звану легалізацію зброї й боявся електоральних втрат?
Георгій Учайкін: Вони завжди бояться електоральних втрат, але треба ж розуміти, що власники зброї – фундамент та запорука спокою в суспільстві, тільки вони здатні зупинити будь-яке свавілля. Звісно, що ще за часів Порошенка треба було створити робочу групу з фахівців і працювати в комітетах, але сталося, як сталося.
Проте локомотивом в таких питаннях має виступати суспільство. Воно має тиснути – через петиції, суди, законопроекти, обговорення. І головне – не давати, щоб все проходило кулуарно, журналісти мають висвітлювати аргументи. Тому що під наглядом преси багато речей політики змушені робити чесно.
Втім, тепер ситуація інша. Наш законопроект №1222 є вже основним. І подано ще альтернативний №1222-1.
За великим рахунком в цьому парламенті ми вже просунулись далі, ніж в попередньому – тоді ми не переконали навіть щось розглядати в комітеті, а зараз вже маємо цілу низку позитивних експертних висновків та пройшли Антикорупційний комітет ВРУ без зауважень. Створена і працює робоча група при правоохоронному комітеті, хоч щось почалось.
KV: В минулому під ВР проходили мітинги, коли законодавцям натякали, що слід розглянути законопроект. Найближчим часом плануються якісь подібні заходи?
Георгій Учайкін: Важливо розуміти, з чим ми маємо справу. ВР – це такий окремий організм, який живе за власними правилами . Принаймні та, під якою ми мітингували в 2015 році. Ми тоді вийшли тому, що вони (парламентарії, – KV) хотіли внести зміни в Конституцію не через референдум, як того вимагає законодавство, а самостійно.
І ми вийшли із пропозицією внести до Конституції право громадян на збройний захист себе і своєї країни – на кшталт Другої поправки до Конституції США, бо в той час наша перша петиція вже була майже підписана. Ми оголосили про свою акцію першими, але потім низка політичних сил вирішили також вийти зі своїми вимогами.
Ми дізнались, через свою службу безпеки, що під Радою може бути спекотно, і завчасно вивели своїх людей за півгодини до вибухів. Ми встигли передати свою вимогу офіційно через когось з депутатів – і пішли звідти. Але після того ми стали більш обережно ставитись до таких акцій, тому що провокації із власниками зброї просто робити. Хтось щось кине, щось вибухне, а звинувачувати будуть не тільки УАВЗ, а і всіх власників зброї.
У нас були акції під Вищою радою правосуддя, судами, Генеральною прокуратурою, Кабміном, ми постійно щось таке проводимо, щоб не давати їм спати. Але такі масштабні, як у 2015 році, ми робити не хотіли.
Сьогодні ВРУ трошки інша, до неї потрапили дві політичні сили, котрі у своїх програмах офіційно задекларували, що зобов’язуються законодавчо врегулювати обіг зброї в Україні – “Слуга народу” та “Голос”. Суто теоретично, вони здатні створити необхідну кількість голосів для ухвалення закону. Тому сьогодні шанс з’явився. І навіть, якщо цього разу не вдасться зламати опір, ми вже просунулись далі і зупинятись не збираємось.
KV: Якщо уявити собі, що в 2020 році Рада прийме законопроект №1222, що зміниться для простих громадян?
Георгій Учайкін: Протягом першого півріччя після прийняття цього закону знизиться рівень вуличної злочинності, щонайменше на 50%, і стане спокійніше. Бо закон про зброю спрямований не лише на врегулювання обігу зброю.
Це – ключовий інструмент, необхідний для підвищення рівня громадської безпеки, і в боротьбі з “чорним ринком” зброї. Він передбачає не тільки право громадян на збройний захист, а і врегулювання діяльності приватних охоронних компаній, в ньому величезна низка пов’язаних питань, які абсолютно прогнозовано зміцнять громадську безпеку.
Тому цей закон жодним чином не можна називати спрощено “про легалізацію зброї”.
KV: Чи “вільний обіг зброї”.
Георгій Учайкін: Термін “вільний обіг зброї” використовують лише хлопці в погонах, щоб навмисно лякати людей.
Законопроект №1222 регламентує абсолютно всі процеси, пов’язані з обігом зброї серед цивільного населення. Наприклад – в Кабміні не знають, як обкласти населення податками, на ФОПів тиснуть, а в той же час на підлозі лежить фактично бюджетоформуюча галузь. Уявіть – в країні немає жодного патронного заводу, не вистачає курсів з навчання власників зброї, стрілецьких комплексів, а в усіх країнах світу – це створення робочих місць та наповнення бюджету. Так створіть чіткі, зрозумілі, а головне законні правила і дайте бізнесу можливість цим зайнятись!
Відрегулюйте на рівні законів, ліцензій – і ви побачите, як підуть інвестиції, бо всі зацікавлені! Наведу приклад. Тільки в одному калібрі 9х19, найпопулярнішому пістолетному в Америці, цивільні на рік вистрілюють 2 млрд патронів. Заводи з виробництва боєприпасів в США працюють в три зміни, щоб задовольнити ринок. У нас було б аналогічно, хай і в 10, 20, 30 разів менше, бо Україна сама по собі менша.
Впевнено можу сказати, що тільки на роботі курсів з підготовки власників зброї роботу могли б отримати декілька десятків тисяч людей по всіх регіонах країни. А це – не тільки створення робочих місць, але і наповнення місцевих бюджетів.
Виникне потреба десь у 10 тис. інструкторів. А ще будуть задіяні й інші люди – юристи, медики, бухгалтера тощо. Так, ніхто одразу не відкриє 2 тис. курсів, але треба створити умови – і за 5 років ці курси відкриються.
Уявляєте собі масштаб антизброярського лобі, якщо, всупереч здоровому глузду, люди не йдуть на те, щоб підняти гроші, котрі лежать на підлозі? Напевно хтось від цього отримує такий зиск, який перекреслює всю логіку.
KV: Антизброярське лобі – це хто?
Георгій Учайкін: Насамперед МВС і афільована з ним одна зброярська мережа. Це дві руки антизброярського лобі.
KV: Інші гравці зброярського ринку?
Георгій Учайкін: Вони не такі потужні і знаходяться в залежному становищі. Хто видає ліцензії магазину? МВС. Хто видає ліцензії охоронній компанії? МВС. Однією рукою видають ліцензію, іншою тримають за горлянку. Це неправильно, це треба розносити по різних відомствах і ламати корупційну схему.
Наведу простий приклад. У вас є посвідчення водія. Це ж не право на автомобіль. Що обмежує вас від придбання будь-якої кількості автомобілів тієї категорії, котра зазначена у вас в правах? Виключно ваш гаманець.От і ми пропонуємо вчинити так само із власниками зброї.
У вас є посвідчення власника зброї певної категорії. І ви можете придбавати зброю, а не ходити кожного разу за дозволом. Чому ви маєте ходити за зеленим папірцем (дозвіл на придбання зброї, т.зв. “зеленка”, має зелений колір, – KV) кожного разу, коли побажали щось собі придбати? У вас така ж відповідальність, як за одну, так і за десять одиниць зброї. Але щоразу ви маєте приходити на уклін – і так кожні три роки.
Що відбувається насправді: людина думає, чи може вона не ходити кожні три роки через брак часу, щоб за неї це хтось зробив? Можна – за 200 баксів. Це корупція, яка продовжує зростати.
А треба зробити ясно й прозоро. Отримуєш посвідчення власника зброї з певною категорією. Іди й купуй, скільки тобі треба зброї, на яку видано дозвіл.
То чому держава у вигляді МВС тебе обмежує? Ти ж все одно пройшов навчання, заліки здав, був представник правоохоронних органів на іспиті, була відеофіксація. Чого ще треба?
KV: Це радянський рудимент.
Георгій Учайкін: Так, рудимент, котрий псує життя всій Україні. Це ж базовий інстинкт – інстинкт самозбереження. Щоб задовольнити цей інстинкт в 21 сторіччі – людям потрібна зручна вогнепальна зброя самозахисту, яку можна носити з собою, як колись носили сокири, ножі, шпаги.
Ще 200-300 років тому людину без зброї на вулиці вважали б самогубцем. А у нас зараз мільйони таких самогубців навколо ходять. За статистикою ГПУ з початку року до початку вересня в 2019 році в Україні було 5576 випадків умисного вбивства. Розбій – 1296 випадків. Умисне тяжке тілесне ушкодження – 1372 випадки, середньої тяжкості – 2003. До кінця року буде 8000 вбивств. Додайте тих, хто загинув від тяжких ушкоджень – 10000 людей в Україні вбивають щороку. За 28 років – 280 тисяч вбитих!
KV: Це, умовно кажучи, населення обласного центру – Чернігова чи Сум.
Георгій Учайкін: Якби за кожного вбитого віночки ставили обабіч дороги, як у випадках із загиблими в ДТП, то, напевно, якось наочно було б. А так – якась статистика.
KV: Отже, коли ВР прийме закон про зброю, а президент Володимир Зеленський підпише його, ми отримаємо безпеку?
Георгій Учайкін: Ну давайте поміркуємо. Ми отримаємо серйозну комбінацію: систему, яка готує майбутнього власника зброї, відповідального власника зброї (бо методологією все прораховано), зміни у діяльності приватних охоронних компаній, які мають право на зброю, причому ліцензію видає не МВС. Вони мають бути на зв’язку з Нацполіцією, і стають елементами громадської безпеки, як в Ізраїлі, коли охоронець знешкоджує терориста.
Це зменшує і навантаження на бюджет, бо частину хлопців у формі можна буде скоротити. І, відповідно, за півроку відсотків на 50 отримаємо зменшення вуличної злочинності. І цифри статистики від ГПУ можуть зменшитись вдвічі.
KV: Економічний ефект, про який говорили раніше, ви якось рахували?
Георгій Учайкін: Ні, бо ми не в бізнесі, хоча нас вперто намагаються в цьому звинуватити. Ми робимо це з інших міркувань. В нас є серйозні перестороги з питань майбутнього нашої країни, дітей, онуків.
Проте, ми можемо очікувати на відкриття близько 2 тис. закладів з підготовки власників зброї – за аналогією з учбовими закладами з підготовки водїів, яких зараз десь 2,5 тис. Відповідно, буде потрібна велика кількість тирів, стрілецьких комплексів. Навколо Києва має бути з десяток великих стрілецьких комплексів і ще, щонайменше, 30 тирів в столиці. Помножте це на всю країну.
Читайте: На 3 миллиона жителей в Киеве работают 12 тиров
З’явиться потреба в боєприпасах, в тюнінгу, в тому, щоб зброя потрапила в країну не на монопольних засадах, а на конкурентних. Швидше за все будуть побудовані заводи з виробництва боєприпасів та стрілецької зброї. Виникне ціла галузь, якої сьогодні фактично не існує.
Коли ми це зробимо, з`явиться наступне завдання – зміни до Конституції.
KV: Українська Друга поправка до Конституції за аналогією за американською: “Через те, що для безпеки вільної держави необхідне добре організоване ополчення, право народу мати і носити зброю не повинне обмежуватися”?
Георгій Учайкін: Так. Це – надмета і ми це мусимо зробити.
KV: Як ви думаєте, коли суспільство при згадці про збройний захист не буде затуляти вуха, очі?
Георгій Учайкін: Ті, хто виступають проти, просто не потрапляли до ситуації, коли потрібен не те що пістолет, а хоча б газовий балончик. Але давайте розмірковувати логічно.
Через АТО за ці роки пройшли близько 500 тис. людей. Як думаєте, ці люди за право на збройний захист? Думаю, що так. А ще є просто власники зброї, мисливці, яких в Україні сотні тисяч. І це не рахуючи членів сімей всіх згаданих.
Думаю, що показник про 11% створено штучно і він не відповідає дійсності. Все залежить від того, як ставити питання: вільний обіг зброї, легалізація... Давайте запитаємо: чи хочете ви на законних правах придбати зброю самозахисту, чи довіряєте свій захист поліції? І одразу все зміниться, бо людина зрозуміє, що треба обирати: захищати себе законно але самостійно чи довіряти поліції.
Читайте: Задержаны полицейские, подозреваемые в пьяной стрельбе по ребенку в Переяслав-Хмельницком
Тому, на мою думку, сьогодні підтримка законопроекту №1222 набагато більша.
KV: А що скажете про альтернативний законопроект №1222-1, який теж подали народні депутати від “Слуги народу”?
Георгій Учайкін: Він має іншу філософію. Це за суттю – наказ МВС №622 у вигляді закону, яким пропонується дозволити громадянам володіти травматичною зброєю для громадян та приватних охоронних компаній і не більше.
Законопроект №1222-1 відкриває “скриньку Пандори”, бо травматична зброя не ідентифікується - і її масовий продаж призведе до шаленого сплеску злочинності.
KV: Хіба що гільзотека.
Георгій Учайкін: Щоб гарантовано ідентифікувати ствол, нам потрібні два елементи – гільза та куля, яка пройшла канал ствола і має відбитки. Ми можемо ідентифікувати ствол, якщо його продано офіційно. У випадку з травматичною зброєю одного елементу немає, бо на шматочку гуми ніяких відбитків не залишається. Якщо ж до того стріляють з револьверу і гільза залишається у каморі барабану, тоді взагалі нічого немає.
А що робити із тим, що в уяві людей травматична зброя не вбиває? Вбиває! Постріл впритул майже дорівнює пострілу з бойової, постріл в око чи скроню - смерть, кулі знаходять в легенях, в печінці. І це – травматична зброя. Так навіщо нам це потрібно? Що вони нам пропонують?
Якщо підходити фахово, вони не мають право нам пропонувати травматичну зброю, яка у всьому світі зветься less-lethal, тобто – менш летальна. Це має використовуватись виключно спецпідрозділами, і ми бачили, як вони із нею поводились під час масових заворушень.
Тоді що – знову нічого не пропонуємо людям, знову люди залишаються беззахисними? Врешті-решт, 5,5 тис. осіб загинуло від рук злочинців на вулицях. А скільки працівників правоохоронних органів загинуло за цей час при виконанні службових обов”язків?
KV: Можливо, людей 30?
Георгій Учайкін: Не знаю і не хочу на цьому спекулювати. Але правоохоронців з бойовою зброєю вбивають менше в сотні разів, ніж людей на вулицях. Чому нам, а не правоохоронцям пропонують травматичну зброю? Чи може люди зустрічають якихось інших злочинців? Нехай правоохоронці ходять із травматичною зброєю, щоб не вбивати злочинця, а судити його потім. Чому МВС такий варіант не влаштовує?
Законопроект №1222-1 концептуально не відповідає ані здоровому глузду, ані вимогам українських реалій.
Крім того, що робити із необлікованою зброєю, котру люди понакуповували на чорному ринку? В законопроекті №1222 ми передбачаємо механізм часткової постановки на облік того, що буде дозволено законом – через складну процедуру балістичної експертизи та проходження відповідних курсів.
А за законопроектом №1222-1 – хто відмовиться від свого бойового ствола на користь травматичного? Через це знову буде квітнути чорний ринок, знову МВС буде імітувати боротьбу із незаконним обігом зброї, а насправді – буде просто пиляти бюджет та заробляти на потоках.
Але ж і діти тих, хто сьогодні просуває законопроект №1222-1 можуть зустріти таких самих злочинців, як і інші! Може час це вже усвідомити?
KV: Ну, їх діти будуть мати зброю. Ще й нагородну, можливо.
Георгій Учайкін: Це неправильно, суспільство так не може розвиватись. Люди бачать рівень злочинності та Пашинського, який стріляє з нагородного пістолета, незрозуміло на яких підставах ним отриманого, а зараз ще намагається надати цьому ганебному вчинку політичне забарвлення. Аж соромно.
На мою думку, право нагороджувати зброєю будь-кого може бути лише у Президента України, решта силових відомств повинні мати право нагороджувати лише тих, хто офіційно працює в цих структурах.
Чому так? Тому що 50 тис. нагородних стволів вже по країні гуляє. Повірте, більшість з них вони тупо продали або роздали “своїм” за послуги.
Читайте: “Дело Пашинского“: прокуратура уверяет, что водитель ”заглохшего” микроавтобуса имеет статус свидетеля
KV: Тобто, статистика про 50 тис. нагородних стволів є?
Георгій Учайкін: Вони (МВС, – KV) всупереч навіть рішенням суду відмовляються повідомити, кого вони нібито “нагородили”, але ми вирахували, що вони видають щонайменше 2,5 тис. на рік, всі загалом. Тепер порахуйте, за 28 років незалежності, ще цифра буде більша.
KV: У когось їх два, п”ять, вісім...
Георгій Учайкін: Не будемо вказувати пальцем, але деякі з них отримували навіть автомат Томпсона, кулемет “Максим” та автоматичну зброю. В будь-якій країні світу за це би вже всі причетні до таких зловживань посадовці сиділи.
KV: Тобто, уточнюю, в законопроекті № 1222-1 є корупційні ризики?
Георгій Учайкін: Корупційні ризики там шалені.
KV: Крім прийняття закону, ще треба буде приймати зміни до Кримінального кодексу (КК)?
Георгій Учайкін: На цей час ст. 36 стаття КК вже гарантує нам право використовувати зброю для самозахисту в трьох випадках: коли вдираються до помешкання, коли нападає група осіб (два – це вже група) і коли на вас здійснюється озброєний напад.
Проте ми в своєму законопроекті 1222 теж запропонували деякі зміни до ст. 36, які на нашу думку покращать ситуацію.
Але у нас є окремий напрацьований законопроект по докорінних змінах до ст. 36, який ми намагались подати ще за часів Порошенка. Після ухвалення 1222 будемо намагатися і його зареєструвати. Проте, наголошую, і зараз є всі підстави сказати, що існуючої ст. 36 загалом буде достатньо. Якщо мені кажуть “посадять”, я згадую приклад з Антоном Фарбом: він захистив себе хоч і без пістолета, але з ножем від трьох нападників, його спробували посадити – і нічого з того не вийшло.
KV: З іншого боку, якщо пам’ятаєте справу Грациотова в Одесі, то його ледве витягнули.
Георгій Учайкін: Так, в той час судова практика часто ставала на бік нібито “постраждалого”. Але останнім часом все змінюється, згадайте хоча б випадок у Сухолуччі. Якщо хоч одна з трьох ознак, які я згадав раніше присутня, можна застосовувати зброю.
Читайте: Полиция “оправдала” предпринимателя из Киевщины, застрелившего грабителя из карабина
KV: Коли закон приймуть, ст. 263 КК (незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами або вибуховими речовинами) почне працювати на законних підставах?
Георгій Учайкін: Саме так. З’являється закон – і ст. 263 КК починає працювати так, як вона має працювати. Бо в ній сказано “без передбаченого законом дозволу”, а закону зараз немає.
KV: А скільки людей зараз вже засуджено за цією статтею?
Георгій Учайкін: З 2007 по 2018 роки – 52 тис. вироків. Але не всі сіли – хтось пішов на угоду зі слідством, хтось отримав умовне.
Та важливо розуміти, що всі ци вироки – антизаконні, бо не спираються на закон. Це окрема тема, бо це треба передавати до Європейського суду з прав людини (ЄСПЛ) – і займатись тими прокурорами і суддями, котрі свідомо розуміли, що людину не можна карати за порушення неіснуючого закону, але все одно карали.
Хоча набагато простіше силовикам було б поставити в ультимативній формі вимогу ВР ухвалити закон, як необхідний інструмент в цій боротьбі.
KV: Звернення до ЄСПЛ були з цього приводу?
Георгій Учайкін: Не можу точно сказати. Здається, щось було, але не під нашим контролем. Були наші звернення на генпрокурора Юрія Луценка, які прогнозовано залишились без належної реакції
KV: ЄСПЛ зазвичай призначає від 3-5 тисяч євро компенсації. Якщо помножити на 50 тисяч...
Георгій Учайкін: Не всі 50 тисяч, звісно, звернуться. Але все одно ганебно: чому ми, як платники податків, маємо відшкодовувати злочинну діяльність прокурорів чи суддів? Все це б’є по кишені платників податків, тобто по нашій кишені.
KV: Як ви зараз оцінюєте кількість легальної та нелегальної зброї в Україні?
Георгій Учайкін: Якщо казати про стрілецьку, то кількість легальної – 2,5 млн одиниць, нелегальної – до 5 млн. Може цифра буде і більшою, але мене постійно критикують, що я лякаю захмарними цифрами, тому обмежимося тим, що кажуть міжнародні експерти.
Ніхто не хоче зрозуміти, що газовий або стартовий пістолет, який ввозиться сюди без ліцензії, за лічені хвилини переробляють на бойовий чи травматичний. Станом на 2013 рік мені один з дотичних до теми людей казав, що в Україну було завезено до 400 тис. стартових пістолетів Zoraki. Тобто, сотнями тисяч завозять стартові пістолети, які потім переробляють в травмат, або в бойовий. І це фактично так само необлікована зброя.
Читайте: С начала года в Киеве изъято более 50 переделанных под стрельбу боевыми патронами пистолетов
KV: МВС давала інформацію про обліковану зброю на рівні 800 тисяч.
Георгій Учайкін: Вони не володіють інформацією. Вони до 2004 року не мають статистики, бо фактично до цього року немає бази даних. Люди не продовжують дозвіл по 20 років – і ніхто до них не приходить. Взагалі, питанню обліку зареєстрованої зброї в нашому законопроекті приділена окрема увага.
Ще в МВС говорять, що крадуть травматичні пістолети у власників. Але насправді людина просто пише заяву, що пістолет загубив чи вкрали – і продовжує ним користуватись, щоб не платити хабарі. За травматичну зброю у нас тільки адміністративна відповідальність, якщо знайшли у вас без використання.
KV: В законопроекті №1222 холодну зброю виводять в принципі з класу зброї?
Георгій Учайкін: В цьому законопроекті немає поняття “холодна зброя”. Я взагалі не розумію, що таке холодна зброя. От виделка – холодна зброя? А столовий ніж? Як тільки я застосую його проти когось, він стає знаряддям злочину. У нас з вилами по парламенту бігали! Треба припиняти цю тему, бо потім починають хапати реконструкторів з їх незагостреними мечами.
KV: Часто наводять приклад закону про зброю у Молдові.
Георгій Учайкін: Молдова – це показник, хоч вона і маленька. Молдова також є красномовним показником в іншому. З 1994 року ухвалений закон про зброю (втратив чинність в 2013 році у зв`язку з прийняттям в 2012 році нового профільного закону, – KV). Їх раніше ніж нас почали без віз пускати до Європи. За вживанням алкоголю на душу населення вони випереджають Україну. При цьому нікого не вбивають, себе захищають. Чому молдавани не напилися і не перестріляли один одного, і чому українці так мають вчинити?
Приїхав до нас заступник міністра МВС Молдови, був круглий стіл. Він говорить: “Вам треба обов’язково в законі про зброю зазначити такий момент”. Я кажу, що у нас немає закону про зброю. Він не повірив! Запитує – як ми живемо?
Ще можна подивитись на Чехію. Там міністр внутрішніх справ став ініціатором поправки до Конституції, яка б надавала громадянам право на захист себе і країни від тероризму і зовнішньої агресії. Причому нижня палата парламенту вже ухвалила цю правку. Так це ж “міністр МВС здорової людини”!
Уявити собі, що у нас міністр внутрішніх справ виходить з такою ініціативою, я не можу. Хоча загрози для нас і загрози для Чехії порівнювати не можна.
Варто також подивитись на відповідні закони країн Балтії.
KV: Скільки країн в Європі, котрі не мають закону про зброю?
Георгій Учайкін: Україна – це Європа? Тоді одна. Більше нема. Всі мають закони. Жорсткіші, не жорсткіші, але мають. Наші громадяни живуть в тих країнах і із задоволенням виконують їх закони.
KV: В мене останнім часом часто відбувається ламання списів зі знайомими, пересічними громадянами, з приводу збройного самозахисту.
Георгій Учайкін: Завжди ставте своїм співрозмовникам одне питання: чи хотів би ти на законних підставах володіти зброєю самозахисту або ти цілковито довіряєш свій захист поліції? Ми свого часу навіть проводили опитування – 97% на 3%. У нас є підозра, що 3% – це співробітники поліції. Бо ніколи людина при своєму розумі не скаже, що вона довіряє поліції настільки, щоб довірити своє життя.
Можна провести ще одне порівняння. Нехай в Україні 10 чи 20 млн автомобілів і 2,5 млн зареєстрованої зброї. Із зареєстрованою зброєю трапляється може 100 випадків на рік. А з автомобілями? Ми бачимо, як напиваються і давлять – і автомобілі не вилучають і не забороняють. Людям такі речі треба пояснювати.
Люди не приміряють на себе ситуацію, коли їх за мобільний телефон перестріли і вдарили ножем чи арматурою. І тоді їх рідні спочатку збирають гроші на похорон, а потім не вистачає грошей, щоб утримувати дітей, навчати їх. І все це тому що люди не усвідомлюють, що їх безпека залежить в першу чергу від їх можливостей захистити себе саме під час нападу, а не чекати коли приїде поліція, щоб обмалювати крейдою їх тіло.
KV: І при цьому ми часто бачимо якесь таке зневажливе ставлення з боку МВС до цивільних зі зброєю. Мовляв, та що вони вміють?
Георгій Учайкін: Ми їх ще повчимо. Професіонали перестріляли один одного в Княжичах. А любителі врятували схід країни від захоплення російськими військами. І я скажу, що загальний рівень підготовки цивільного власника зброї кращий, ніж поліцейського.
Читайте:
Под Киевом правоохранители перестреляли друг друга: 5 полицейских погибли (фото)
Генпрокуратура сообщила о подозрении трем должностным лицам Нацполиции по делу перестрелки в Княжичах
KV: До речі, ваша петиція на сайті президента від травня цього року досить швидко набрала необхідні 25 тис. підписів. Але ж була перша петиція від 2015 року, яка також перетнула рубіж в 25 тис. підписів.
Георгій Учайкін: Перша Петиція тоді за 4 чи 5 днів зібрала 25 тис. голосів. Потім ще 5 днів вона висіла – і ми зібрали ще 11 тис. Ми б зібрали напевно і 360 тис. за 90 днів. Ще враховуйте, що тоді люди чекали днями підтвердження, щоб проголосувати, бо ресурс подання електронних петицій був дуже сирий.
Другу петицію, відповідно до нашого аналізу, підписали максимально 5% тих, хто поставив свій підпис під першою петицією. Це, з одного боку, свідчить про розчарування людей в механізми петицій. Але, з іншого боку, це говорить про те, що за цей час з’явились нові люди, котрі так само вимагають прав і свобод. Тобто 60 тис. підписантів петицій на одну тему – це дуже показово.
З цього моменту я вважаю, що питання, чи потребують українці права на володіння і захист зі зброєю, взагалі треба зняти з порядку денного.
KV: Але реакція Зеленського на другу петицію була досить однозначною.
Георгій Учайкін: Ми аналізували відповідь Зеленського. І думаємо, що він навіть не читав петицію.
KV: Відповідно, він навіть не писав відповідь?
Георгій Учайкін: Так він і не пише відповідей на жодні петиції. Для цього в нього мають бути спеціально навчені люди. Але у мене особисто склалось враження, що відповідь на нашу петицію писали на Богомольця (у МВС, – KV). Саме там використовується звична для них лексика – якась легалізація.
Тобто ми їм про Фому, а вони нам про Ярему. Ми кажемо про законодавче врегулювання, посилаємось на вимоги Конституції, а вони – про легалізацію.
Це дуже непрофесійна відповідь, але ми не полишаємо надії, бо в нас є парламент, куди потрапили депутати, за яких голосували власники зброї також. Ми будемо нагадувати їм про це постійно.
Давайте спочатку дійдемо до сесійної зали – через комітети, слухання. Потім перше читання, доопрацювання, друге читання. А коли справа дійде до підпису президента, ми сподіваємось, що нам вдасться переконати Володимира Олександровича у необхідності такого закону.
KV: У вас була надія, що відповідь Зеленського буде більш позитивною?
Георгій Учайкін: Чесно кажучи – ні, бо ми не віримо у швидкі перемоги. Це системна багаторічна робота, яку треба робити незважаючи на те, що люди кажуть “ці петиції не працюють”. Можливо, самі по собі вони і не працюють, але в комплексі із судовими рішеннями, інформаційними приводами – працюють. Це як в боксі – одним ударом навряд чи переможеш.
KV: Попередня петиція, адресована Петру Порошенку, отримала непереконливу відповідь, але там було написано про створення робочої групи. Чим це закінчилось?
Георгій Учайкін: Традиційно – нічим. Була створена робоча група в Конституційній комісії, ми увійшли до неї, відбулась низка засідань за участі академічної спільноти, професури, колишніх суддів Конституційного суду, представників Гельсінської групи, навіть іноземних представників, таких, як колишній федеральний суддя з США пан Богдан Футей.
Всі в один голос казали, що ми праві.
Але, як вміють в нас, забовтали. Пройшли три чи чотири засідання – і все зійшло нанівець. Але досвід ми отримали, отримали підтримку академічної спільноти. Це важливо, коли правники стоять на нашому боці. Тоді нам активно сприяли і професор Павло Фріс (український правознавець-криміналіст, – KV), і Віктор Шишкін (Віктор Шишкін, екс-суддя Конституційного суду, – KV), і Всеволод Речицький (член ініціативної групи “Першого грудня”, Конституційної Комісії України, з 7 серпня 2019 року член комісії з питань правової реформи, – KV), і Володимир Сущенко (заслужений юрист України, – KV).
Чесно кажучи, вже наприкінці 2015 року я розумів, що той склад парламенту закон не ухвалить. Але нам все одно треба було працювати – проводити освітню діяльність, вести юридичну боротьбу тощо. Ми ж не можемо просто зупинити діяльність на три роки і чекати нового парламенту.
І насправді, нам багато чого вдалося зробити, ось наприклад: - колись Порошенко зазіхнув на те, щоб під час надзвичайного і воєнного стану вилучати у громадян зброю. Ми оперативно зреагували і технічно через депутатів прибрали цю норму. І тепер під час воєнного стану ніхто вилучати зброю в громадян України не має права.
Читайте: Вибори президента України: закон про зброю
* Всеукраїнська громадська організація “Українська асоціація власників зброї” (код ЄДРПОУ: 36845014)
КиевVласть
Фото: Facebook Георгія Учайкіна
Нардепы от фракции “Слуга народа”, среди которых мажоритарщики от Киевщины Александр Дубинский и Ольга Василевская-Смаглюк, презентовали свои принципиальные правки ко второму чтению законопроекта о “рынке земли”, без учета которых они проект закона в целом не поддержат.
Об этом KV стало известно из сегодняшней пресс-конференции народных депутатов от фракции “Слуга народа” – Александра Дубинского, Юлии Яцик, Ольги Василевской-Смаглюк, Игоря Фрис, Александра Матусевича, Вячеслав Рублев.
Подписывайтесь на новости “КиевVласть”
Правки ко второму чтению законопроекта №2178-10 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно оборота земель сельскохозяйственного назначения", внесенные группой народных депутатов от “Слуги народа”, касаются следующих вопросов:
запрета на приобретение земли иностранным гражданам и иностранным юридическим лицам до проведения всеукраинского референдума;
ограничения продажи земли в “одни руки”;
ограничения на изменения целевого назначения участков земли сельхозназначения;
введения земельных сервитутов (доступ владельцев соседних участков к своему, – KV);
возможности обработки земли только украинцами.
Изменения в законопроект, который подробно анализировала KV, предусматривают, что иностранные граждане и юридические лица смогут покупать украинские земли сельскохозяйственного назначения только после проведения референдума и утверждения на законодательном уровне его результатов, но не ранее чем через 5 лет после открытия “рынка земли”.
Читайте: Аграрный комитет Рады втайне одобрил проект закона “слуг народа” о рынке земли, оппозиция считает это решение незаконным
Нардепы предложили свои предельные лимиты пребывания земли в одних руках:
100 га в пределах объединенных территориальных общин (ОТО);
300 га в пределах областей Украины;
600 га в пределах территории всего государства.
Землю в пределах области сможет приобрести юридическое лицо, зарегистрированное на территории исключительно этой области. Это касается земель государственной или коммунальной собственности, но не частной.
Предлагается также установить норму касательно изменения целевого назначения сельхозземель – эту процедуру смогут осуществить только граждане Украины для возведения жилых, хозяйственных или общественных зданий, и то – в пределах, разрешенных для приватизации.
Читайте: Киевсовет высказался по поводу продажи украинской земли
По мнению депутатов, вместе с Александром Дубинским проведших пресс-конференцию, украинские юридические лица должны получить право приобрести землю сельскохозяйственного назначения тогда, когда они действительно намерены заниматься сельскохозяйственным производством и это свое намерение подтвердят.
При этом, пять лет владелец земли должен сам проработать на ней, и уже тогда сможет на законных основаниях передавать землю в пользование другим лицам.
Кроме того, предлагают нардепы, должен быть вынесен на обсуждение в парламент вопрос сервитутных ограничений при переходе права собственности, а именно: обеспечения возможности доступа соседей к своим участкам.
Читайте: Украинцы по-прежнему против продажи земли – результаты соцопроса
По словам Александра Дубинского, при открытии “рынка земли” в любом случае большие латифундисты продолжат свое существование. Но, “к сожалению, или к счастью, они смогут в дальнейшем только арендовать землю”.
“Мы это делаем для создания первоначального рынка, для того, чтобы люди, которые имеют землю, получили на нее права собственности и смогли ей распоряжаться для дальнейшего создания малых и средних сельскохозяйственных предприятий и фермерских хозяйств. Это позволит установить фактическую монополию фермерства в нашей стране”, – отметил Дубинский.
KV писала, что Верховная Рада (ВР) приняла в первом чтении и за основу скандально рекомендованный аграрным комитетом парламента законопроект №2178-10 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно оборота земель сельскохозяйственного назначения", который в редакции первого чтения, разрешает продажу земли иностранцам, контролирующим украинские юридические лица.
Накануне рассмотрения земельного вопроса состоялось заседание парламентской фракции "Слуга народа" (СН), на котором президент Владимир Зеленский уговаривал “своих” нардепов поддержать этот проект закона. Об этом рассказал в кулуарах парламента председатель фракции СН Давид Арахамия.
"У нас было очень продуктивное заседание фракции, посвященное голосованию за рынок земли, очень такой дискуссионный вопрос. Президент пообещал, что между первым и вторым чтением норма о продаже земли иностранцам будет убрана из законопроекта", – сказал Арахамия.
Читайте: Сергей Лямей: Зеленский и правительство распродадут украинские черноземы по 1000 долларов за гектарКак информировала KV, одна из задач, вновь поставленная 5 ноября президентом Владимиром Зеленским правительству, – до 31 декабря подготовиться к введению рынка земли. В рамках этого поручения следует создать электронный реестр инженеров-землеустроителей и предоставить им право осуществления государственной регистрации этой земли“Обнародовать 100% решений о предоставлении разрешений на снятие и перемещение плодородного слоя почвы и нормативно закрепить ведение документации по землеустройству исключительно в электронной форме”, – сказал президент участникам расширенного совещания в Офисе президента (ОП).Читайте: План Зеленского – 2: подготовиться до Нового года к рынку земли и большой приватизации
Фото: Бизнес.Цензор – Цензор.НЕТ
КиевVласть
Які правові перспективи ринку землі?
Поняття земельних відносин охоплює широке коло питань економічного, виробничого та правового характеру. Зміну і розвиток земельних відносин необхідно пов’язувати зі зміною і розвитком форм власності на землю. Під ринком розуміємо систему правових, організаційних та економічних відносин, які встановлюються у процесі товарного обороту земельних ділянок на основі визначення ринкової вартості цих ділянок.
13 листопада цього року 240 депутатів (більшість із фракції "Слуга народу") прийняли у першому читанні Закон № 2178-10 “Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо обігу земель сільськогосподарського призначення”, який визначає в Україні умови ринку сільськогосподарської землі.
З-поміж 11 законопроектів депутати обрали розроблений профільним аграрним комітетом.Подписывайтесь на новости “КиевVласть”
Історія питання
Земельний кодекс України був ухвалений у 2001 році. Він закріпив гарантії права власності на землю, водночас із цим була введена тимчасова заборона на відчуження земель сільгосппризначення. Українцям заборонили продавати, дарувати, або будь-яким іншим способом передавати у власність земельні паї, окрім спадкування та викупу для державних та громадських потреб.
На той час це пояснювали тим, що незабаром підготують усю законодавчу базу для успішного запровадження ринку землі.
Через декілька місяців депутати ухвалили новий Земельний кодекс України, який не лише продовжив заборону до 2005 року, а й розширив її коло. Саме ці обмеження і стали називати “мораторієм на купівлю та продаж земель сільськогосподарського призначення”.
Введення мораторію пояснювали, як тимчасовий захід для успішного запуску ринку землі. Однак, законодавчу базу так і не змінили, а землевласники досі відчувають на собі обмеження.
Відтоді Верховна Рада лише регулярно пролонгувала мораторій на продаж землі. Остання пролонгація відбулася наприкінці 2018 року.
Тоді ж на захист прав власності українців став Європейський суд з прав людини, зобов’язавши уряд країни скасувати мораторій. Незважаючи на це, наприкінці 2018-го заборону продовжили до 1 січня 2020 року.
Питання зрушилося з мертвої точки лише у жовтні цього року, коли президент України Володимир Зеленський доручив уряду та парламенту розробити та ухвалити до 1 грудня закони про відкриття ринку землі. З того часу на розгляд було подано 10 законопроектів та лише один з них отримав підтримку депутатів.
Міжнародні фінансові партнери України, експерти з земельних питань та уряд вважають, що за час дії мораторію в Україні склався тіньовий ринок землі, де активно впроваджувалися корупційні схеми, а відсутність конкуренції призвела до падіння орендної плати.
Мовою статистики
Статистика нормативного регулювання земельних відносин в Україні мало того, що застаріла, вона ще й досить неповна.
Чи не найбільшою проблемою залишається неузгодженість даних Державного земельного кадастру та Державного реєстру прав на нерухоме майно.
На сьогодні в Україні понад 60 млн га землі. Із них 42,7 млн га, а це майже 70% — земля сільськогосподарського призначення. Близько 40% с/г землі в Україні — чорноземи.
Мораторій на купівлю-продаж землі накладено на понад 41 млн га — за винятком тих, що виділені для ведення підсобного та особистого селянського господарства, садівництва і городництва.
Із них більше 31 млн га — земля, яка знаходиться у приватній власності, 28 млн га якої — приватні паї. У державній та комунальній власності знаходиться трішки більше 10 млн га, і це із врахуванням Криму та окупованих територій.
Якщо взяти до уваги, що за 2018 рік із державної до комунальної власності було передано 1,5 млн га, то зрозуміло, що на ринок держава зможе виставити не більше 9 млн га землі.
З мораторієм на продаж приватних земель більш-менш зрозуміло, а от що відбувається із державною землею — таємниця за сімома печатками. Цілком зрозуміло, що частину передали в комунальну власність, а скільки землі залишилося — достеменно невідомо нікому.
За статистичними даними, кількість землевласників та землекористувачів в Україні перевищує 25 млн. Власників же земельних паїв на сьогодні близько 7 мільйонів. Тобто відкриття ринку землі напряму стосуватиметься одного з шести українців.
При цьому самі власники обробляють менше третини землі. Ті, хто обробляє орендовану землю, отримують її переважно від приватних власників — 56%. Землі, орендовані у держави, дають ще 8% обробки. І приблизно стільки ж — 7% землі – не обробляється взагалі.
Хто зможе купувати землю?
Відповідно до законопроекту придбати землю зможуть звичайні українці та підприємці, а також законопроектом коло власників пропонується розширили до держави, територіальних громад та підприємств (ТОВ, ПАТ тощо).
Отже, проєкт закону передбачає купівлю землі:
1) громадянам України;
2) юридичним особам України, створеним за законодавством України;
3) територіальним громадам;
4) державі.
Українська земля для іноземців: “зась” чи “будь ласка”?
Іноземцям та особам без громадянства також нададуть право власності на землю, однак лише у спадок та на один рік, протягом якого її необхідно передати комусь іншому.
Хоча пригадую слова президента Зеленського, який обіцяв, що "китайці, араби та інопланетяни" не стануть власниками української землі.
Напередодні голосування у спеціальному зверненні Володимир Зеленський заявив, що між першим і другим читанням до законопроєкту внесуть зміни. Згідно з ними, "право продавати і купувати землю матимуть лише українські громадяни та українські компанії, засновані виключно українськими громадянами".
"Іноземці і компанії, які мають серед засновників іноземців, отримають право купувати українські земельні ділянки тільки у випадку, якщо на це буде дана згода народу України на всеукраїнському референдумі", – заявив президент.
Саме на цьому – спочатку референдум, а потім – ухвалення законопроєкту – наполягали і представники низки фракцій, які не голосували за нього.
Поки що в тексті прийнятого у першому читанні проекту йдеться про те, що іноземці можуть лише успадковувати землю і за рік зобов'язані її продати:
"Можуть набувати право власності на земельні ділянки сільськогосподарського призначення в порядку спадкування за законом, але зобов'язані здійснити їх відчуження протягом одного року з дня набуття права власності".
Але є і цілий абзац змін до Перехідних положень Земельного кодексу, що знову присвячений іноземцям та іноземним юридичним особам.
В ньому йдеться про те, що до 2024 року вони не зможуть купувати землю сільгосппризначення в Україні, незалежно від того, чи продає її держава або приватна особа.
Проте є і винятки. Вони стосуються тих "іноземців", які працюють в Україні не менше трьох років.
Аграрні підприємства, власниками чи кінцевими бенефіціаріями яких є іноземці та які працюють в Україні понад 3 роки і орендують землю, після того, як закон набуде чинності, зможуть цю землю купити. При цьому, як нинішні орендарі, вони, згідно із цим же законом, матимуть переважне право на купівлю землі.
Обмеження на продаж “в одні руки”
Депутати пропонують застосувати обмеження для продажу землі “в одні руки”, зокрема:
35% — в межах однієї об’єднаної територіальної громади;
8% — в межах однієї області або Автономної Республіки Крим;
0,5% земель сільськогосподарського призначення України.
Тож, “в одні руки” можна буде купити трішки більше як 200 тис. га землі.
Досвід інших країн
Уніфікованої моделі регулювання земельних відносин не існує, оскільки кожна країна щодо цього є унікальною.
Приміром, політика Польщі щодо регулювання ринкового обігу земель сільськогосподарського призначення спрямована на розвиток сімейних ферм. Таке положення закріплене у ст. 23 Конституції Польщі, за якою основою аграрного устрою цієї держави є сімейне господарство (сімейні ферми).
Для здійснення контролю за переходом прав власності та інших майнових прав щодо державного майна, зокрема земель сільськогосподарського призначення, у Польщі було створено Агентство сільськогосподарської нерухомості (Agencja Nieruchomosci Rolnych).
Після вступу Польщі до ЄС (2004 р.) було запроваджено мораторій на продаж земель сільськогосподарського призначення іноземцям строком на 12 років. Після завершення цього періоду було прийнято поправки до закону Польщі “Про формування системи сільського господарства”.
Нині законодавство Польщі не містить прямої заборони на придбання земель сільськогосподарського призначення іноземцями, але наявні у законодавстві вимоги до покупців-іноземців роблять такі угоди надто обтяжливими і складними.
Державне регулювання ринку земель сільськогосподарського призначення Німеччини відбувається через спеціалізовану державну установу Агентство з управління і реалізації земель (Bodenverwertungs-undverwaltungs GmbH — BVVG). Основна мета діяльності агентства полягає в управлінні ринковим обігом земель сільськогосподарського призначення державної власності.
У Німеччині не існує регламентованих вимог до покупців земельних ділянок сільськогосподарського призначення, у тому числі й іноземців, проте відповідно до законодавства вони повинні отримати дозвіл від місцевих органів влади за місцем розташування земельної ділянки.
Політика Франції щодо регулювання ринкового обігу земель сільськогосподарського призначення спрямована на розвиток фермерства. В країні було створено Агентство з управління земельними ресурсами та розвитку сільських територій (Societe d’amenagement foncier et d’etablissement rural — SAFER), на яке покладено три основні завдання: підвищення ефективності сільського господарства та підтримки молодих фермерів, захист навколишнього природного середовища, ландшафтів і природних ресурсів, підтримка та розвиток сільської економіки. SAFER — товариство з обмеженою відповідальністю, є неприбутковою організацією, що підпорядковується міністерству сільського господарства та міністерству фінансів Франції.
Купівля земель сільськогосподарського призначення іноземцями у Франції не заборонена. Однак у разі, якщо ціна земельної ділянки перевищує 38 млн євро або предметом договору купівлі є виноградники, необхідно отримати дозвіл від SAFER.
Регулювання ринкового обігу земель сільськогосподарського призначення у Франції має більш жорсткий характер, ніж у Польщі чи Німеччині, що зумовлено значно ширшими повноваженнями і можливостями товариства SAFER.
Незважаючи на існування різних моделей державного управління в Польщі, Німеччині та Франції, регулювання ринкового обігу земель сільськогосподарського призначення в цих країнах має спільні риси та спрямовується на захист національного товаровиробника.
Крім того, досліджувані країни мають досить високий рівень бюджетної підтримки аграріїв, що робить їх більш конкурентними і на внутрішньому, і на зовнішніх ринках. Зокрема, у Німеччині пряма бюджетна підтримка становить 346 євро/га, підтримка розвитку територій — 82 євро/га. Сукупний обсяг підтримки фермерів у Німеччині становить 428 євро/га, у Франції — 357 євро/га, у Польщі — 317 євро/га.
Практично усі країни, які пройшли етап становлення ринкового обігу земель, мали довгострокові цілеспрямовані програми, які, крім іншого, передбачають надання пільгових кредитів на придбання земель місцевим фермерам. Так, у Польщі кредит на придбання земель можна отримати на 15 років під 2% річних, у Латвії — на 20 років під 3%. Відсоткова ставка по кредитах у Німеччині становить 3% річних.
Стає очевидним, що українські фермери ведуть свою господарську діяльність у нерівних економічних умовах з їхніми західними конкурентами, що у перспективі, при поспішному запровадженні ринкового обігу земель сільськогосподарського призначення, може негативно позначитися на результатах їх господарювання.
Соціологічні опитування
Як показують соціологічні опитування, більшість українців не підтримують купівлю-продаж землі. Залежно від того, як сформульоване запитання — про скасування мораторію, продаж землі чи права розпоряджатися землею, як власністю, — негативно ставляться до цього майже 73%.
Позитивно до продажу землі ставляться не більше третини українців.
Аналізуючи запропонований законопроект вже можна побачити нові майбутні схеми, за допомогою яких ринок землі буде повністю відкрито для іноземців. Чи будуть ці зміни позитивними для України – покаже час.
Роман Титикало, адвокат, керуючий адвокатського бюро "Титикало та партнери", заслужений юрист України, депутат Київської обласної радиКиевVласть
Сегодня, 24 ноября 2019 года, в Киеве состоялся автопробег и митинг против принятия законопроекта №2178-10 “О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно оборота земель сельскохозяйственного назначения”. Во время мероприятия в рупор выступила экс-нардеп Надежда Савченко. Об этом KV стало известно из сообщения бывшего народного депутата Верховной Рады Украины Надежды Савченко на ее странице в соцсети Facebook.Подписывайтесь на новости “КиевVласть”
“Автопробег против рынка земли без референдума начат!”, – написала Савченко в сообщении и опубликовала видео. На видео Надежда Савченко в рупор призвала всех украинцев присылать землю в мешках на адрес Верховной Рады Украины.
Позднее экс-нардеп опубликовала видео, на котором акция продолжилась под зданием офисов парламентских фракций.
Отметим, что Савченко анонсировала продолжение акции в 14:00 на Майдане Независимости.
Напомним, в Киеве 13 ноября 2019 года под зданием Верховной Рады проходил митинг против принятия законопроекта №2178-10 относительно обращения земель сельскохозяйственного назначения. Одновременно с ним у здания парламента также проходил и митинг за отмену моратория на продажу земли.
Читайте: Под зданием Верховной Рады проходят одновременно акции сторонников и противников открытия рынка земли (фото, видео)
30 октября 2019, под зданием Верховной Рады Украины проходит акция протеста против земельной реформы. В частности, митингующие выступают против принятия законопроекта №2178-10 “О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно оборота земель сельскохозяйственного назначения”.
Читайте: Под Верховной Радой протестуют против отмены запрета на продажу земли (фото)
Как информировала ранее KV, одна из задач, вновь поставленных 5 ноября президентом Владимиром Зеленским правительству, – до 31 декабря подготовиться к введению рынка земли. В рамках этого поручения следует создать электронный реестр инженеров-землеустроителей и предоставить им право осуществления государственной регистрации этой земли.
“Обнародовать 100% решений о предоставлении разрешений на снятие и перемещение плодородного слоя почвы и нормативно закрепить ведение документации по землеустройству исключительно в электронной форме”, – сказал президент участникам расширенного совещания в Офисе президента (ОП).
Напомним, в президентском указе №713/2019 “О неотложных мерах по обеспечению экономического роста, стимулирования развития регионов и предотвращения коррупции” Кабмину поручалось до 1 октября с.г. разработать и внести в ВР законопроект об обороте земель сельскохозяйственного назначения. Пока депутаты от “Слуги народа” не вписываются в очерченные президентом временные рамки относительно принятия закона о рынке земли.
Читайте: План Зеленского – 2: подготовиться до Нового года к рынку земли и большой приватизации
В понедельник, 11 ноября на согласительном совете в Верховной Раде (ВР) лидер парламентской фракции ВО “Батькивщина” Юлия Тимошенко потребовала снять с рассмотрения парламента проект закона Украины №2178-10 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно оборота земель сельскохозяйственного назначения" и поставить на голосование лидеров фракций внесение в повестку дня вопроса о продлении моратория на продажу земли.
С аналогичными требованиями выступили сопредседатель фракции "Оппозиционнной платформы – За жизнь” Юрий Бойко и сопредседатель группы "За будущее" Виктор Бондарь, а Ирина Геращенко (“Европейская солидарность”) заявила, что ее фракция поддерживать законопроект №2178-10 не будет.
Спикер парламента Дмитрий Разумков выполнил это требования поставить на голосование снятие с рассмотрения законопроекта; по результатам голосования глав фракций, в котором учитывается количество депутатов-членов, предложение Тимошенко, Бойко и Бондаря было отклонено, то есть проект закона №2178-10 остается в повестке дня. Его планируется рассмотреть во вторник, 12 ноября.
Читайте: Тимошенко требует срочно принять закон о референдуме и вынести на него вопрос о земле (видео)
11 ноября 2019 года на двух главных автомагистралях страны – Киев-Одесса и Киев-Чоп, а также на 13 дорогах областного значения состоялись акции протеста против принятия Верховной Радой (ВР) законопроекта о рынке земли, который внесен в повестку заседаний ВР на этой пленарной неделе. Протестующие требуют отсрочки рассмотрения законопроектов, которые касаются рынка земли, а также проведения всенародного земельного референдума. Протестующих поддержала и парламентская оппозиция.
Читайте: Аграрии 11 ноября перекрывали главные автомагистрали страны, протестуя против введения рынка сельхозземель
Владимир Зеленский в день протестов сельхозпроизводителей против рынка земли заявил, что украинцы на самом деле и не являются владельцами своей земли, а соответствующий законопроект в Верховной Раде предоставит им возможность владеть ею. Если среди основателей компаний будут иностранцы, то продажа земли будет осуществляться только с разрешения народа на всеукраинском референдуме. Это – очевидная уступка президента парламентской оппозиции, хотя механизмов ее реализовать до сих пор, вопреки обещаниям Зеленского, нет.
Читайте: Президент уступил оппозиции в вопросе о продаже сельхозземли иностранцам
Фото: Надежда Савченко в Facebook.КиевVласть
Давайте о "рынке земли" без эмоций. Вот сырые факты.
1. Рада проголосовала не глядя в первом чтении. Проголосует не глядя во втором. Редкие депутаты, которые имеют свое мнение, не имеют большинства голосов. Большинство – у планктона, который к сожалению, пока что сформировался из "Слуги народа".
2. Иностранцы – это пугалка, чтобы протянуть основную часть закона. Есть такая стратегия. Вот пример. Представьте, правительство предложит со всех граждан брать по 100 гривен на содержание "95 квартала", а еще – каждый день зверски избивать в эфире одного пенсионера и одного ветерана АТО. Поднимается срач, все против избиения. И ко второму чтению скандальная поправка исчезает. Но 100 гривен – остаются. То же самое и с землей. Тему с иностранцами запустят на референдум, и люди негодуя ее отвергнут. Правительство смирится и примет все остальное.
Подписывайтесь на новости “КиевVласть”
3. Основное – это для начала "распил" 10,5 млн гектаров государственных земель. Обратите внимание на норму: "арендатор имеет первоочередное право на выкуп по нормативной цене, в рассрочку". То есть, это не опция. Это – обязанность. Государство ОБЯЗАНО отдать землю арендатору по $1000 за гектар, но в рассрочку. То есть, 500 сейчас – а 500 в течение пяти лет. А там инфляция, курс и все такое. Да и с земли можно заработать. Так что реальная цена – по 5000 за гектар.
4. Закон – примут. И об этом знают те, кто уже несколько месяцев заводят в Украину деньги. Скупать будут крупными кусками – нормы концентрации в одни руки позволяют. По сути, это разграбление.
5. Ключевой момент – перевод права распоряжаться землей на местные советы. Так дешевле. Местные бароны аплодируют. Они смогут быстро вложить преступный кэш, которого в Украине всегда с избытком.
6. Не будут в проигрыше и существующие агрохолдинги. Они смогут наконец массово переоформить землю, которую УЖЕ фактически купили, заключив длительные договора аренды. Ну, доплатят немного. Не хотите – ждите, пока истечет договор. Если правильно совместить грамотную юридическую работу и активность "кровавых мальчиков", никто особо не рыпнется.
7. Иностанцам все равно продадут. В том числе сразу. Есть миллион способов не дразнить пипл, но сделать это. Например, через доверительное управление. Через фонды. Через подставных лиц. Через спецслужбы, наконец. Или вы думаете, только наши умеют использовать бомжей для регистрации фирм-однодневок?
8. Стратегически, украинская земля будет быстро распилена. Пару лет в стране будет ажиотаж. Бюджет что-то получит, даже по 500 будет неплохо. Этим оправдают распродажу. Но дальше – дикий капитализм, как в случае с приватизацией 1990-х и 2000-х. К чему это все приведет, не знаю. Не думаю, что фермеры сильно расцветут. Если бы землю хотели передать фермерам – вся конструкция выглядела бы иначе.
9. Может ли быть революция? Не исключено, что будут массовые бунты, а рейтинг Зеленского рухнет. Могут быть даже перевыборы. Но бенефициаров этой затеи рейтинг Зе беспокоит в последнюю очередь. Пусть горит зеленым пламенем. После него придут другие. Они скажут, что все было ошибкой, но иначе было нельзя, и теперь образовался новый класс собственников, и надо защищать их права. Ну, все такое.
10. Может, оно и к лучшему. Действительно, можно было построить рынок иначе, дать приоритет фермерам, поддержать процессы, настроить в национальных интересах. Но судя по тому, что при власти именно ЭТИ люди – думать украинская нация не умеет, а умеет только голосовать сердцем, а потом получать по хребту. Не умеем хозяйствовать сами – будем наблюдать, как нас пользуют. Такая себе мазо-нация батраков. А шо? Даже мазохисты получают удовольствие, вы шо – кино не бачили?
Сергей Лямец, журналист, автор проекта Politicus VulgarisКиевVласть
Топ-тема украинской повестки “можно ли продавать сельхозземли, как и когда” заставила сессионный зал Киевсовета кипеть нешуточными страстями. Решение высказаться против такой продажи до результатов народного референдума далось нелегко (проголосовали только со второго раза и только после внесения правки о референдуме). Роль самого ярого противника продажи играл глава фракции “ВО “Свобода” в Киевсовете Юрий Сиротюк, убежденного сторонника продажи – депутат из “Киевской команды” Леонид Антоненко, мэр Киева Виталий Кличко говорил, что может и можно продавать, но не так и не сейчас. КиевVласть решила зафиксировать для истории самые знаковые высказывания народных избранников по данному вопросу.
Как стало известно KV, в ходе сегодняшнего заседания Киевсовет обратился к Президенту, Верховной Раде (ВР) и Кабмину с требованием не допустить продажу земли сельхозназначения до того, как за это на референдуме не проголосует народ.
Текст обращения (без правки о референдуме)
Соответствующий проект решения № 08/231-3050/ПР был подан представителями фракции “ВО “Свобода” и внесен сегодня на рассмотрение депутатского корпуса в порядке неотложности. К нему в итоге была поддержана правка депутата Игоря Опадчего (фракция “Солидарность”): “Запретить в Украине продажу земли сельскохозяйственного назначения до решения всеукраинского референдума”. Подписывайтесь на новости “КиевVласть”
Такое решение при повторном голосовании поддержали 74 депутата и Киевский городской голова Виталий Кличко. По фракциям: фракция “Солидарность” – за 37; фракция “ВО “Свобода” – за 11; фракция “ВО “Батькивщина” – за 11; фракция “Единство” – за 7; фракция “Самопомощь” – за 1; внефракционные – за 6.
При первом голосовании (без правки о референдуме в тексте обращения) “за” проголосовали только 58 депутатов и Кличко. По фракциям: фракция “Солидарность” – за 29; фракция “ВО “Свобода” – за 10; фракция “ВО “Батькивщина” – за 9; фракция “Единство” – за 5; фракция “Самопомощь” – за 0; внефракционные – за 4.
Неотложность рассмотрения данного вопроса, напомним, вызвана тем, что 13 ноября 2019 года законопроект №2178-10 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно оборота земель сельскохозяйственного назначения" был принят Верховной Радой за основу. Законопроект, в редакции первого чтения, по сути, разрешает продажу земли в т.ч. иностранцам, контролирующим украинские юридические лица.
Читайте: Аграрный комитет Рады втайне одобрил проект закона “слуг народа” о рынке земли, оппозиция считает это решение незаконным
По этому поводу в сессионном зале Киевсовета разразилось полномасштабное противоборство. Далее высказывания полномочных представителей киевской общины.
Глава фракции “ВО “Свобода” в Киевсовете Юрий Сиротюк:
“Вчера ВР, со случайным большинством случайных людей, для которых зелень это главное в их жизни, сотворила ужасное преступление против украинской нации.
Это преступление можно приравнять к сдаче ядерного оружия в 1994 году, когда нам рассказывали: “Сдадим ядерное оружие – ни с кем не будем воевать и будем самой сильной страной”. Мы сдали ядерное оружие – получили войну и оккупацию. Потом Кучма говорил: “Давайте раздадим заводы рабочим, как большевики в 17-м году, проведем ваучерную приватизацию”. Мы продали заводы рабочим через ваучерную приватизацию и получили разруху, нищету и олигархат.
Теперь вчера нам с трибуны ВР 240 преступников рассказывали – давайте раздадим землю украинцам. В 17-м году тоже самое говорили большевики. И их первый декрет был лозунг “Землю селянам”. Вчера, кстати, один зеленый преступник с трибуны рассказывал о том, как хорошо будет украинцам если они получат землю. Будет как в 17-м году после того как большевики как бы раздали украинцам землю, наши деды не знали что им есть и мы получили самую ужасную трагедию – Голодомор украинской нации.
Они отдают землю латифундистам и олигархам. После 2008 года в мире ежедневно голодает 1 млрд людей. Количество людей на земном шаре сегодня больше чем можно прокормить качественной едой. Поэтому 1 млрд людей не имеют что есть. Слава Богу, украинская земля может прокормить людей. Но эту землю пытаются просто за бесценок украсть и ограбить. Я верю что украинский народ и украинская нация даст правильный ответ...
Это обращение проголосовали десятки городских, областных и поселковых советов (более 100). От Ужгорода на западе до Херсона на юге, которые понимают что нас обманывают, что украинцы не получают землю, что украинцы не станут собственниками.100 лет назад собственниками стали коммунисты, а теперь собственниками станут латифундисты…”.
Глава комиссии Киевсовета по вопросам собственности Леонид Антоненко (группа “Киевская команда”):
“Уважаемые коллеги, я обращаюсь к Вам с очень простым предложением – не позорить сегодня свое имя поддержкой этого позорного решения. Не позорить свое имя тем, чтобы нажать зеленую кнопку “за” этот проект решения, который, во-первых никакого отношения к делам Киева не имеет. А во-вторых, он делает вклад в то, чтобы то преступление, которое появилось в 1991 году, продолжалось.
Европейский суд по правам человека несколько недель назад признал этот мораторий таким, что нарушает основоположные права человека и гражданина. Вы сегодня тут ссылались на Монголию. Так это не правда. В мире существует 4 страны включая Украину, где запрещена продажа земли. Это Северная Корея, Венесуэла и Куба. Вчера парламент Украины сделал шаг к тому, чтобы Украину вычеркнуть из этого позорного клуба и привлечь ее в клуб наций, где уважают права собственности, где уважают возможность людей свободно распоряжаться своей собственностью.
Ваши утверждения о том, что якобы мы сегодня предоставим возможность людям распоряжаться собственностью и они станут нищими – это то же самое, что мы сегодня заберем право у людей продавать свои квартиры и в такой способ сделаем их богаче. Это абсолютно полная манипуляция”.
Член комиссии Киевсовета по вопросам собственности Юрий Вахель (группа “Киевская команда”):
“Я в аграрном секторе с 2001 года. Именно в этом году г-н Кучма, приняв Земельный Кодекс, ввел мораторий. Ну и 18 лет нас кормили обещаниями о том, что его снимут.
На сегодняшний день я просто, коллеги, напоминаю: в Украине 43 млн га сельхозугодий. Из них 27 млн угодий находится в частной собственности, 10 млн – государственная собственность. По правильному – ВР должна была открыть рынок для этих 10 млн. На сегодняшний день, когда в 2050 году мы достигнем 9 млрд населения на нашей планете Земля, у нас 70% населения будут так называемые населения города, 30% – селян. И продажа земли ничего не решит.
Но я хочу сказать о том, что и так уже происходит продажа земли. И тем, кому не выгодно открывать этот рынок, означает – выгодно поддерживать эти коррупционные схемы, когда государственная земля (10 млн га по цене 200-400 долл за гектар) циркулируют и не платится ни единой копейки налогов. Не платится ничего в бюджет. Я могу согласится с другими фразами коллег о том, чтобы не дать иностранцам, не дать прокладкам, олигархам завладеть украинской землей...
Реально на сегодняшний день эта продажа, к большому сожалению, уже существует”.
Замглавы комиссии Киевсовета по вопросам торговли, предпринимательства и регуляторной политики Сергей Башлаков (группа “Киевская команда”):
“Мы услышали очень яркое выступление г-на Сиротюка, мы слышим эти выступления уже почти 20 лет о том, что нужно продлить мораторий. Это ни что иное как попытка помешать нашим гражданам стать настоящими хозяевами на своей земле. Это уже привело к том, что Украина стала почти самой бедной страной Европы. Этот вопрос чисто политический. Я не вижу тут никакого смысла, вносить какие-то правки, что-то голосовать потому, что никто и читать не будет, что там в этом обращении написано. Этот вопрос вынесен только для того, чтобы показать, что Киев против рынка земли. Я считаю это позорным, я считаю Киевсовет ни в коем случае не может это принять”.
Глава комиссии горсовета по вопросам жилищно-коммунального хозяйства и топливно-энергетического комплекса Владимир Бондаренко (глава фракции “ВО “Батькивщина”):
“Уважаемые друзья, вопрос который сейчас рассматривается, является самым важным сегодня в нашем обществе. Последний ресурс Украины может быть опозоренный, как ранее это случилось с промышленностью и некоторыми отраслями.
Обращаю Ваше внимание, что сознательно украинское общество обманывают, не говорят о выкупе земли государством, о том что надо развивать сельхозпроизводство, в частности, агротехники. Не говорят о специальном банковском кредитовании для фермеров. Фермерское хозяйство в Украине в десятки раз меньше чем в Польше. Все это делается осознанно, приводят примеры Венесуэлы, еще каких-то таких отсталых государств, мол, и мы там будем. Ничего подобного. Украина имеет самые большие перспективы с землей.
Поэтому фракция “Батькивщина” последовательно все эти годы отстаивала и отстоит вопрос того, чтобы сберечь землю в распоряжении государства. И чтобы государство давало в аренду земельные участки фермерам, которые будут жить за счет этого. А просто продавать иностранцам через подставные лиц это так будет, как произошло и с “Прозорро” – оно превратилось в самую коррупционную систему в обществе, которую отстаивала одна из наших фракций, которая сейчас просит продать нашу землю”.
Первый замглавы комиссии Киевсовета по вопросам собственности Анна Свириденко (фракция “ВО Батькивщина”):
“Это неприпустимо. Мы понимаем что наши украинцы никогда не смогут конкурировать с иностранными инвестициями и мы фактически получим результат как это было в 90-е годы во время ваучерной приватизации, когда несколько десятков семей завладели предприятиями. При таких условиях то же самое произойдет и с нашей землей”.
Замглавы комиссии Киевсовета по вопросам торговли, предпринимательства и регуляторной политики Денис Попов (фракция “ВО Свобода”):
“Можно учить экономику, можно учить математику и прочее. А можно учить историю. В истории человечества на самом деле содержатся все ответы на вопросы и вызовы, перед которыми сейчас оказалась Украина. В 1626 году индейское племя Манахата продало свою землю голландцам за 60 гульденов. Сегодня на этом месте остров Манхэттен – центр Нью-Йорка, самая дорогая земля в мире. А племя Манахата вымерло и исчезло с лица земли. Любое племя, которое остается без земли, продает свою землю, причем по справедливой рыночной цене, индейцы были уверены, что это выгодно, любое такое племя обречено на исчезновение”.
Столичный градоначальник Виталий Кличко:
“Действительно, очень не простой вопрос. С одной стороны рыночная экономика. Мы все понимаем, что в рыночной экономике рынок должен быть и рынок является ключевой составляющей вообще отношений. Мы не будем забывать, что я сейчас могу привести цифры о том, что Украина – только 0,5% от общей площади Земли. В Украине находится 36% мировых запасов чернозема. Это наибольший ресурс, который есть в нашей стране. Мы понимаем, что этот вопрос очень непростой и множество дискуссий идет от этого вопроса и разных точек зрения. Знаете почему? Потому, что 20 лет назад мы украинцы, переходя на рыночную экономику, согласились, что государство не является эффективным собственником предприятий.
Произошла приватизация, которую мы поддержали в то время. Что мы имеем сегодня? – Все ключевые предприятия находятся в руках маленькой группы людей. Существует такая угроза, что такая самая ситуация может повторится...
К этому вопросу нужно подходить очень аккуратно, объяснять, что каждый украинец сможет получить от принятия этого решения. А в турбо режиме принимать такое решение – может стать большой ошибкой, за которую потом можно заплатить очень дорого. Я убежден, что перед тем, как принимать такие решения, нужно проводить обсуждения, дискуссии и только после этого выносить его, дабы не сделать большой ошибки”.
Фото: KVКиевVласть
Верховная Рада (ВР) приняла в первом чтении и за основу скандально рекомендованный аграрным комитетом парламента законопроект о введении рынка земель сельхозназначения. Законопроект, в редакции первого чтения, разрешает продажу земли иностранцам, контролирующим украинские юридические лица.
Об этом KV стало известно в ходе заседания Рады 13 ноября.
Подписывайтесь на новости “КиевVласть”
По итогам бурных дебатов в сессионном зале парламента законопроект №2178-10 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно оборота земель сельскохозяйственного назначения", который KV подробно разбирала ранее, поддержали 240 народных депутатов.
Голоса “за” дали 227 нардепов фракции “Слуга народа” и 13 внефракционных депутатов. Остальные фракции и группы выступили против или воздержались.
Накануне рассмотрения земельного вопроса, в среду утром состоялось заседание парламентской фракции "Слуга народа" (СН), на котором президент Владимир Зеленский уговаривал “своих” нардепов поддержать этот проект закона №2178-10. Об этом рассказал в кулуарах парламента председатель фракции СН Давид Арахамия.
"У нас было очень продуктивное заседание фракции, посвященное голосованию за рынок земли, очень такой дискуссионный вопрос. Президент пообещал, что между первым и вторым чтением норма о продаже земли иностранцам будет убрана из законопроекта", – сказал Арахамия.
В то же время, представитель Кабинета министров в Раде Ирина Верещук (СН) в кулуарах прогнозировала, что 13 ноября во фракции "Слуге народа" не хватит голосов за проект закона об обороте сельскохозяйственных земель. Как видно из последующих результатов голосования, СН приняла законопроект с минимальным запасом (227 голосов СН + 13 голосов внефракционных).
Утреннее пленарное заседание ВР началось с эмоциональных выступлений депутатов, сторонников и противником снятия моратория на продажу земли сельскохозяйственного назначения и введения в Украине рынка земли.
Никита Потураев (“Слуга народа”) на повышенных тонах высказался за скорейшее принятие закона о рынке земли. “Сегодня мы должны вернуть украинцам землю, отобранную у них Лениным и Сталиным”, – эмоционально заявил он. Представитель правящей партии также напомнил, что президент Владимир Зеленский предложил компромисс, а фракция “с капитализацией в триллион долларов” хочет лишить украинцев права зарабатывать на своей собственности. “Даже у Путина с 2021 года – рынок земли. Они что, лучше украинцев! Остановитесь, путинские прислужники!”, – обратился Потураев к собравшейся в стороне от парламентской трибуны фракции “Оппозиционная платформа – За жизнь” (ОПЗЖ).
В свою очередь, Юрий Бойко (ОПЗЖ), обратившись к фракции “Слуга народа”, сказал, что принимая закон о рынке земли они теряют право называться слугами украинского народа. “Вы ломаете через колено не сессионный зал, а украинский народ. Называйте себя слугами МВФ, Сороса, транснациональных корпораций, но вы теряете право называться слугами народа”, – сказал Бойко.
Юлия Тимошенко (ВО “Батькивщина”) призвала всех депутатов думать на перспективу о стране, а не руководствоваться сиюминутной конъюнктурой в вопросе о рынке земли. “США уже накопили больше 51% земли в своей государственной собственности. Они думают на перспективу. Давайте и мы”, – сказала Тимошенко, предложив на сегодня снять с рассмотрения Рады законопроекты, касающиеся сельхозземель.
Ирина Геращенко (“Европейская солидарность”) тоже предложила земельные вопросы отложить, тем более что, по ее мнению, законопроекты не достаточно скрупулезно выписаны, чтобы их принимать даже в первом чтении. “Как правоцентристка, я всегда была против моратория на продажу земли. Но сегодня я вижу, что нужен консенсус. В предлагаемом законе нет главного – права украинцев покупать землю. О продаже есть, но условий, чтобы могла ее купить нет”.
С аналогичными заявлениями выступили также Сергей Рахманин (“Голос”) и Виктор Бондарь (“За будущее”).
(Смотрите видео с 10:04 по часам в нижнем левом углу экрана трансляции)
После того, как время, отведенное в начале пленарного заседания для выступлений депутатов с заявлениями, истекло, по требованию двух фракций был объявлен получасовой перерыв для консультаций лидеров фракций и групп в кабинете спикера Дмитрия Разумкова. Переговоры затянулись – прерванное в 10:45 утреннее заседание Рады возобновилось только в 12:30.
Тем временем, аграрии митинговали на площади Конституции под Радой. Они держали плакаты с лозунгами против рынка земли.
(фото – Цензор.Нет)
После возобновления пленарного заседания справа от президиума скопились депутаты ВО “Батькивщина”, а слева трибуны – депутаты ОПЗЖ. После кратких переговоров на “солее” президиума между Разумковым и Тимошенко, спикер огласил о рассмотрении по полной процедуре законопроектов о рынке земли.
Представляя правительственный законопроект №2178, министр экономики Тимофей Милованов под выкрики “ганьба” процитировал бывшего премьер-министра Великобритании Маргарет Тетчер, которая “верила в демократию на основе собственности”. “Конституция говорит, что земля принадлежит украинскому народу, и мы должны дать возможность ею распоряжаться”, – сказал министр.
Отметим, что авторы альтернативных законопроектов, пользуясь отведенным временем на презентацию своих наработок, практически не уделяли внимания своим инициативам, а критиковали власть и ее земельные планы.
(Смотрите видео с 12:30 по часам в нижнем левом углу экрана трансляции)
Наталия Королевская (ОПЗЖ) сказала, что народ дал право оппозиции блокировать трибуну, протестуя против принятия закона о рынке земли. “Предлагаете заминированные поля продавать? Зачем провоцируете людей на противостояние?”. Королевская призвала продолжить мораторий на продажу земли и провести референдум, как это предусматривает альтернативный законопроект №2178-1 ее авторства.
Юлия Тимошенко, как автор альтернативного проекта закона №2178-2 сообщила, что на балкон ВР пропустили представителей Всеукраинского аграрного совета – организаторов акций протеста, проходящих в Украине: “Единственное, о чем аграрии сегодня мечтают, многие годы поднимая свои хозяйства, про одно – чтобы их не трогали, оставили в покое и дали спокойно работать”. Тимошенко подвергла критике законопроект №2178-10 авторства Николая Сольского, принять который в первом чтении уговаривал “слуг народа” утром президент. “Мы кончаем Украину”, если примем этот законопроект, сказала Тимошенко. Она вновь призвала отложить вопрос в сторону, провести дискуссию, и разработать правила земельных отношений, подобные принятым во Франции.
Вадим Ивченко (ВО “Батькивщина”), автор законопроекта №2178-3, обвинил монобольшинство в махинациях вокруг рынка земли, тайном желании скрыто продать подконтрольным иностранным владельцам агрохолдингам миллионов гектаров сельскохозяйственной земли: “Вам навязывают хлам. Садимся вместе с аграрными ассоциациями и думаем, что делать”.
Оксана Савчук, внефракционный автор законопроекта №2178-4, напомнила, что на аграрном комитете 18 октября 11 законопроектов о рынке земли рассмотрели всего лишь за 8 минут. “И сегодня будем же реалистами. Не сможет сегодня украинский фермер конкурировать, купить на аукционе землю, получить дешевые кредиты. А законопроект, поддержанный комитетом, он в интересах больших агрохолдингов и иностранцев, которые скупят землю и за высокими заборами отгородятся от украинского народа”. “Украинская земля должна принадлежать украинцам”, – сказала представительница ВО “Свобода”.
Не рынком, а “базаром” земли назвал предлагаемую президентом земельную реформу депутат Алексей Гончаренко (“Европейская солидарность”), комментируя одно из выступлений. “Почему президент, который посещал Раду при рассмотрении некоторых важных вопросов, сегодня отсутствует? Разве вопрос не важный?”, – задался вопросом Гончаренко.
Сергей Шахов (внефракционный, “Наш край”) также в своем выступлении не коснулся своего законопроекта №2178-5. Но много говорил о роли транснациональных компаний и апеллировал истории древнего мира, обосновывая историческим примером трехсот спартанцев, умерших за свою землю, необходимость не вводить рынок земли в современной Украине. “А шахтеры, которые сегодня сидят под землей, если придут под Верховную Раду с отбойными молотками, камня не останется”, – добавил Шахов, вспомнив о протестах шахтеров из-за невыплаты зарплат.
Сергей Лабазюк (внефракционный), автор проекта закона №2178-6, сказал, что фермеры-переработчики обеспечивают 40% валютной выручки стране, и заботятся с местной властью о сельской инфраструктуре. При этом, сказал Лабазюк, правительство урезает поддержку аграриев, а профильный комитет Рады не советуется с ними по вопросу земельной реформы.
Евгений Шевченко (СН, законопроект №2178-7) единственный из авторов альтернативных законопроектов прямо признался, что нет смысла говорить о собственной законодательной инициативе, учитывая атмосферу в зале. “Мораторий на продажу земли – это зло, порождающее бедность на селе. А большие агрохолдинги, себя называющие локомотивами, превращают село в пустыню. Будущее – за средними хозяйствами. Я лично проголосую сегодня за №2178-10, но если не будет ко второму чтению поправок, о которых говорил президент, и ограничения до 20 тыс. гектаров в одни руки, я нажму красную кнопку”, – сказал Шевченко.
Сергей Магера (внефракционный, “Оппозиционный блок”, законопроект №2178-8), сказал, что в условиях разделения общества по вопросу о рынке земли проводить реформу нельзя: “В нашем законопроекте – сначала референдум, который подтвердит актуальность вопроса, а потом его рассмотрение”.
После того, как по просьбе главы фракции “СН” Давида Арахамии Рада проголосовала за продолжение пленарного заседания до конца рассмотрения вопроса повестки дня, ОПЗЖ вновь взялись блокировать трибуну, требуя огласить перерыв и уйти по графику на заседания в парламентские комитеты. Следующий нардеп-автор законопроекта выступал со своего рабочего места.
Марьян Заблоцкий (СН), автор законопроекта №2178-9, сказал, что самые бедные землевладельцы не защищены, а этим людям (более 6 млн 700 тыс. человек) нужно предоставить возможность заработать на продаже земли. Кроме этого, Заблоцкий обратился к противникам рынка земли из числа депутатов: “Выносить вопросы отношения к частной собственности комплексно на референдум – это может обернуться против вас. А если я предложу на референдум вопрос, а не забрать ли у депутатов прошлых созывов награбленные земли, как думаете сколько будет за?”.
Николай Сольский (председатель аграрного комитета, СН), автор поддержанного президентом законопроекта №2178-10, в своем выступлении повторил тезис о том, что теневой рынок земли в Украине давно существует: “Главная цель – с серого рынка сделать его белым. Никакие вопросы о стимулировании рынка пока не ставятся. Это только часть земельной реформы”.
Представители фракций “Европейской солидарности” и ВО “Батькивщина” обвинили автора законопроекта в том, что он лоббирует интересы больших аграрных корпораций и слишком размыт, чтобы отрегулировать земельный рынок. На это Сольский сказал, что да, законопроект содержит дискуссионные нормы, но до второго чтения их можно будет исправить, рассмотрев вслед за инициативой президента на референдуме.
Тарас Батенко (“За будущее”) также призвал к референдуму, а “раз уже признается, что законопроект содержит дискуссионные нормы, его нужно отправить на доработку (без рассмотрения в первом чтении – KV)”.
Николай Княжицкий (“Европейская солидарность”) сказал, что земельная реформа стране нужна, но не в том виде как предлагается сейчас партией власти, поскольку таит внешние риски – дестабилизация в обществе на руку стране-агрессору, а ее граждане смогут становиться владельцами украинской земли.
После всех дебатов, спикер парламента поставил на голосование законопроект, рекомендованный аграрным комитетом (№2178-11). Он и был принят за основу.
Читайте: Аграрный комитет Рады втайне одобрил проект закона “слуг народа” о рынке земли, оппозиция считает это решение незаконным
Напомним, в понедельник, 11 ноября на согласительном совете в Верховной Раде (ВР) лидер парламентской фракции ВО “Батькивщина” Юлия Тимошенко потребовала снять с рассмотрения парламента проект закона Украины №2178-10 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно оборота земель сельскохозяйственного назначения" и поставить на голосование лидеров фракций внесение в повестку дня вопроса о продлении моратория на продажу земли.
С аналогичными требованиями выступили сопредседатель фракции "Оппозиционнной платформы – За жизнь” Юрий Бойко и сопредседатель группы "За будущее" Виктор Бондарь, а Ирина Геращенко (“Европейская солидарность”) заявила, что ее фракция поддерживать законопроект №2178-10 не будет.
Спикер парламента Дмитрий Разумков выполнил это требования поставить на голосование снятие с рассмотрения законопроекта; по результатам голосования глав фракций, в котором учитывается количество депутатов-членов, предложение Тимошенко, Бойко и Бондаря было отклонено. то есть проект закона №2178-10 остается в повестке дня. Его планировали рассмотреть во вторник, 12 ноября, но в повестку не внесли, отложив до сегодняшнего дня.
А вечером в понедельник, в день протестов сельхозпроизводителей против рынка земли, президент Владимир Зеленский заявил, что украинцы на самом деле и не являются владельцами своей земли, а соответствующий законопроект предоставит им возможность владеть ею. Если среди основателей компаний будут иностранцы, заверил президент, то продажа земли будет осуществляться только с разрешения народа на всеукраинском референдуме. И хотя закон о референдумах парламент еще не рассматривал, эти слова Зеленского прозвучали как очевидная уступка президента если не парламентской оппозиции, то посыл в сторону отечественных агробаронов (без участия иностранцев цены на рынке земли будут ниже).
Читайте: Тимошенко требует срочно принять закон о референдуме и вынести на него вопрос о земле (видео)
Как информировала KV, одна из задач задача, вновь поставленная 5 ноября президентом Владимиром Зеленским правительству, – до 31 декабря подготовиться к введению рынка земли. В рамках этого поручения следует создать электронный реестр инженеров-землеустроителей и предоставить им право осуществления государственной регистрации этой земли
“Обнародовать 100% решений о предоставлении разрешений на снятие и перемещение плодородного слоя почвы и нормативно закрепить ведение документации по землеустройству исключительно в электронной форме”, – сказал президент участникам расширенного совещания в Офисе президента (ОП).
Напомним, в президентском указе №713/2019 “О неотложных мерах по обеспечению экономического роста, стимулирования развития регионов и предотвращения коррупции” Кабмину поручалось до 1 октября с.г. разработать и внести в ВР законопроект об обороте земель сельскохозяйственного назначения. Пока депутаты от “Слуги народа” не вписываются в очерченные президентом временные рамки относительно принятия закона о рынке земли.
Читайте: План Зеленского – 2: подготовиться до Нового года к рынку земли и большой приватизации
Как сообщала KV, парламентский комитет по вопросам аграрной политики со скандалом рекомендовал Раде принять за основу в первом чтении законопроект о рынке земли, альтернативный поданному правительством. Авторы законопроекта – группа депутатов “Слуги народа” во главе с председателем аграрного комитета ВР Николаем Сольским. Он созвал заседание комитета утром 18 октября, хотя ранее анонсировалось его проведение на вторую половину дня.
Во фракции ВО “Батькивщина” тогда заявили, что на комитет пригласили далеко не всех его членов, чтобы провести его за закрытыми дверями без журналистов и общественности, и что его решение, как сказал член комитета Вадим Ивченко, “сфальсифицировано”.
После этих событий с новой силой разгорелись акции протеста, участники которых выступают против открытия рынка земли, как это собирается сделать правительство с 1 октября 2020 года.
Также отметим, что у народа идея “свободной продажи земли” не вызывает энтузиазма.
Читайте: Украинцы по-прежнему против продажи земли – результаты соцопроса
Фото: скриншот видео
КиевVласть
SELECT `id`, `uri`, `meta_title`, `meta_description`, `meta_keywords`, `title`, `text`
FROM `pages`
WHERE `uri` = 'search'
LIMIT 1
0.0006
SELECT `articles`.`id`, `articles`.`title`, `articles`.`uri`, `articles`.`image`, `articles_categories`.`uri` AS `category`
FROM `articles`
LEFT JOIN `articles_categories` ON `articles`.`category_id` = `articles_categories`.`id`
WHERE `articles`.`status` = 'published'
AND `articles`.`is_deleted` =0
AND `articles`.`published` <= '2024-08-16 19:17:00'
AND `articles`.`slider_position` >0
ORDER BY `articles`.`slider_position`
0.0003
SELECT `id`
FROM `articles`
WHERE `articles`.`category_id` = 4
AND `articles`.`status` = 'published'
AND `articles`.`is_deleted` =0
AND `articles`.`published` <= '2024-08-16 19:17:00'
ORDER BY `published` DESC
LIMIT 3
0.0095
SELECT `id`
FROM `articles`
WHERE `articles`.`category_id` = 6
AND `articles`.`status` = 'published'
AND `articles`.`is_deleted` =0
AND `articles`.`published` <= '2024-08-16 19:17:00'
ORDER BY `published` DESC
LIMIT 3
0.0080
SELECT articles.id AS id, articles.title AS title, articles.uri AS uri, articles.published AS published, articles.published_date as date_only, articles.short_text AS short_text, articles.image AS image, articles_categories.uri as category, articles_categories.common_uri as common_uri
FROM `articles`
LEFT JOIN `articles_categories` ON `articles`.`category_id` = `articles_categories`.`id`
WHERE `articles`.`id` IN('145123', '144431', '144353')
ORDER BY `published` DESC
0.0005
SELECT `id`
FROM `articles`
WHERE `articles`.`category_id` = 1
AND `articles`.`status` = 'published'
AND `articles`.`is_deleted` =0
AND `articles`.`published` <= '2024-08-16 19:17:00'
ORDER BY `published` DESC
LIMIT 50
0.0006
SELECT articles.id AS id, articles.title AS title, articles.uri AS uri, articles.published AS published, articles.published_date as date_only, articles.is_bold AS is_bold, articles.is_red AS is_red, articles.is_important AS is_important, articles_categories.uri as category
FROM `articles`
LEFT JOIN `articles_categories` ON `articles`.`category_id` = `articles_categories`.`id`
WHERE `articles`.`id` IN('145275', '145273', '145272', '145270', '145265', '145269', '145268', '145271', '145267', '145266', '145264', '145261', '145263', '145262', '145260', '145256', '145257', '145259', '145258', '145254', '145255', '145253', '145252', '145251', '145249', '145250', '145247', '145246', '145245', '145244', '145238', '145241', '145236', '145243', '145240', '145242', '145239', '145237', '145234', '145235', '145233', '145224', '145232', '145231', '145230', '145229', '145228', '145227', '145226', '145220')
0.1866
SELECT `articles`.`id` AS `id`, MATCH(articles.title, articles.text) AGAINST('+(референдум референдума референдуму референдумом референдуме референдумы референдумов референдумам референдумами референдумах)' IN BOOLEAN MODE)AS rel
FROM `articles`
LEFT JOIN `articles_categories` ON `articles`.`category_id` = `articles_categories`.`id`
WHERE `articles`.`status` = 'published'
AND `articles`.`is_deleted` =0
AND `articles`.`published` <= '2024-08-16 19:17:00'
AND `articles`.`category_id` != 9
AND MATCH(articles.title, articles.text) AGAINST('+(референдум референдума референдуму референдумом референдуме референдумы референдумов референдумам референдумами референдумах)' IN BOOLEAN MODE)
ORDER BY `articles`.`published` DESC, `rel` DESC
LIMIT 170, 10
0.0020
SELECT `articles`.`id` AS `id`, `articles`.`title` AS `title`, `articles`.`uri` AS `uri`, `articles`.`published` AS `published`, `articles`.`text` AS `text`, `articles_categories`.`uri` AS `category`, `articles_categories`.`name` AS `category_name`, `articles_categories`.`common_uri` AS `common_uri`
FROM `articles`
LEFT JOIN `articles_categories` ON `articles`.`category_id` = `articles_categories`.`id`
WHERE `articles`.`id` IN('85540', '85321', '85266', '85216', '85183', '85087', '85024', '84923', '84653', '84594')
0.3399
SELECTCOUNT(*)AS `numrows`
FROM `articles`
WHERE `articles`.`status` = 'published'
AND `articles`.`is_deleted` =0
AND `articles`.`published` <= '2024-08-16 19:17:00'
AND MATCH(articles.title, articles.text) AGAINST('+(референдум референдума референдуму референдумом референдуме референдумы референдумов референдумам референдумами референдумах)' IN BOOLEAN MODE)
Array
(
[meta_title] => КиївВлада
[meta_description] => КиївВлада - інформаційно-аналітичний портал, присвячений проблемам влади у Києві та столичному регіоні.
)