Александр Дубинский: “Буду нещадно всех мочить, невзирая на чины и звания”
Нардеп Александр Дубинский (94 округ) – новый формат украинского политика. Хулиган и матершинник, под критику которого попадают и свои и чужие, выводит из себя оппонентов с нескрываемым удовольствием. О том, почему он взъелся на губернатора Киевщины, каковы шансы у Александра Ткаченко получить пост главы Киевской горгосадминистрации (КГГА) и что ему указывает делать группа “Приват” парламентарий рассказал в интервью КиевVласти.
Отметим, интервью было записано на прошлой неделе, 7 ноября, до съезда “Слуги народа”, на котором Дубинский был принят в партию. На сюжет о его квартирах и машинах нардеп отреагировал мнением, что это заказ бывшей главы НБУ Валерии Гонтаревой.
KV: Экс-глава Киевской обладминистрации Михаил Бно-Айриян заявил, что вся суть вашего конфликта заключалась в твоем желании поставить своих глав Васильковской и Обуховской райгосадминистраций (РГА). Правда ли это?
Александр Дубинский: История заключалась не в том, что я хотел своих глав; я хотел хотя бы понимать, кто эти люди, которые окажутся во главе РГА.
Потому что вся эта история с “Лифтом” (19 августа Бно-Айриян объявил поиск глав 25 районов Киевщины, через проект LIFT, – KV) придуманная не ясно кем и не ясно для чего – это как система “Прозорро”, поставленная между тобой, как покупателем, и мной, как продавцом. Как работает система “Лифт”, кто является ее бенефициаром, какие алгоритмы отбора в ней заложены, является ли результат настоящим – никто не знает. По сути, “Лифт” работает как система отсечения ненужных лиц в ручном режиме. Это ж частная компания, по большому счету.
Потому я говорил: “Смотрите, мне можете эту историю с “Лифтом” не втирать. Потому что я понимаю, что вы будете с помощью этого “Лифта”, распродав должности, двигать каких-то глав, связанных с местными застройщиками, местными элитами, депутатами облсовета, которые будут решать свои вопросы и распиливать местные бюджеты на капитальное строительство”.
Именно об этом мы говорили у него (главы КОГА Михаила Бно-Айрияна, – KV) в кабинете. Чтобы я знал, кого выбирают, чтобы я мог не то чтоб вето наложить, но высказать свои опасения. А если выиграл “Лифт”, все согласовали, смирись – меня это не устраивало.
И я пришел и об этом прямо сказал: если нужны люди, которых могу подать я, то я подам. Людей, которые понятны абсолютно. В ответ услышал: нет, нам ничего этого не нужно, всех будем проводить через “Лифт”.
KV: Кто эти люди, которых ты хотел предложить?
Александр Дубинский: Это люди, которые с нами занимались выборами, администраторы избирательной кампании.
Я подавал Андрея Шевченко (доверенное лицо Дубинского по 94 избирательному округу, – KV) и Татьяну Омельченко (депутат Васильковского горсовета от РПЛ, помощница экс-нардепа Игоря Мосийчука, – KV). У этих людей есть бэкграунд, они были в разных партиях…
KV: Кстати, Бно-Айриян говорил, что ты еще и работал с людьми экс-губернатора Александра Терещука.
Александр Дубинский: Ну, да. Миша Шкурин (глава патронатной службы главы КОГА Терещука, назначенный в 31 октября 2018 года распоряжением КОГА № 81-к и уволенный после прихода в обладминистрацию Бно-Айрияна, – KV), в том числе, помогал по кампании. Много людей помогали по кампании, которые были для меня понятны и которые показали себя с хорошей стороны. Кто-то был членом “Радикальной партии”, кому-то подбрасывали деньги под видом взятки УБЭПовцы/УБОПовцы, кого-то обвиняли в чем-то еще. Это региональные элиты, ко всем из них можно поставить какие-то вопросы.
Но мы прошли кампанию. И у меня нет к ним никаких вопросов, и я был готов завести их на администрации, в том числе.
KV: То есть все-таки тебе не дали завести своих людей?
Александр Дубинский: Вопрос у меня стоял так: когда отберете людей, я хочу хотя бы знать, кто это.
KV: А тебе ответили: не нужно нам, областной власти, согласовывать кандидата с тобой – народным депутатом?
Александр Дубинский: Ну, примерно, так он (Бно-Айриян, – KV) и высказался. Но у меня вопрос: человек, который не имеет другого опыта, кроме как тратить деньги с корпоративной карточки с тёлками в ночных клубах, действительно рассказывает, что он будет назначать людей, которые будут управлять крайне сложными районами?
Мы два месяца эти районы “топтали” и поняли, что, где, с кем и как себя вести. И тут же мы назначим туда каких-то людей, которые будут совершенно неуправляемыми? Будут неконтролируемы с точки зрения власти и ресурсов, а потом нам с этим всем идти на местные выборы?
Нам позже надо будет строить областной штаб. Ты (глава КОГА, – KV) назначен президентом, ты представляешь властную вертикаль в области. И если ты думаешь, что сохранится практика, которая была, условно, при Пете (Порошенко, – KV) или Вите (Януковиче, – KV), когда глава КОГА или РГА был одновременно главой областного или районного штаба, то так не будет.
Потому что у главы областного штаба будет работать народный депутат – в каждом районе. И это правильно. Потому что эти люди проходили кампанию и знают, что нужно делать.
KV: И это Бно-Айрияну не понравилось?
Александр Дубинский: У Миши (Бно-Айрияна, – KV) есть такая интересная особенность – он всегда включает дурака. Ты к нему приходишь с важным вопросом, а он тебе: “Хотите чай с малиновым вареньем?”.
KV: Поясни.
Александр Дубинский: Ты ему рассказываешь, что надо заниматься штабами на местные выборы, нужно искать новых людей, потому что нужны новые лица и, значит, нужна система фильтров. А это время. Причем тогда же шла речь, что местные выборы будут назначены сразу же – двумя сессиями Рады на весну 2020 года.
Мы на парламентскую кампанию людей еле наскребли, чтобы закрыть комиссии, наблюдателей, обеспечить всю работу. А тут надо людей на облсовет, райсоветы, горсоветы, поселковые советы отобрать, мэров. Надо создать альтернативные мэрии, альтернативные земельные комиссии, альтернативные советы, запустить их в работу – это масса людей, которых надо отбирать, контролировать.
И параллельно нужно демонстрировать прозрачность губернаторской/президентской вертикали в области.
То есть уже прямо сейчас надо делать все эти шаги. А в ответ: “Да, да. Хотите чай с малиновым вареньем?”.
Зашибись, я понял. Сказал, что прийду через месяц, быть может появится какое-то понимание.
Пришел через месяц – месяц каденции губернатора. Опять начал объяснять, что надо что-то делать и что конкретно надо делать. А все замы у него (главы КОГА, – KV) – до сих пор Петины (Порошенко, – KV), остались те же рулящие и смотрящие за областью типа Ярика Москаленко или Игоря Кононенко, Владимира Коваля, Анатолия Присяжнюка. Всех-всех-всех, кого вы можете назвать смотрящими за областью – все при деле!
Я задаю вопрос: что происходит? А в ответ: “Хотите малиновый чай?”. Ну ладно, буду как с идиотом, малиновый чай – так малиновый чай.
KV: Это потому что Бно-Айриян такой несамостоятельный или потому что – что?
Александр Дубинский: Я об этом открыто говорил, когда наш конфликт перешел в острую фазу. Да, Бно-Айриян – давний знакомый Владимира Коваля (экс-депутат Киевоблсовета, член фракции “Сильная Украина”, впоследствии перешел во фракцию “Партии Регионов”, а после Революции достоинства перешел в “УДАР”, – KV), который руководил штабом “Слуги народа” в Киевской области.
KV: Формально штабом руководила его дочь.
Александр Дубинский: Формально – дочь. А на самом деле – Владимир Коваль.
Подробнее о семье Ковалей: На грани власти: Киевская область готова упасть в объятья Зеленского
KV: А как же история с со спикером Рады Дмитрием Разумковым, который старый товарищ Бно-Айрияна?
Александра Дубинский: Был такой проект “Сильная Украина” (Сергея Тигипко, – KV), где областным штабом руководил Владимир Коваль. А Разумков был главой киевского штаба. Отсюда и связь.
KV: Прочитал об этом на КиевВласти?
Александр Дубинский: В том числе. И именно таким образом Коваль смог предложить через Разумкова на рассмотрение Сергея Трофимова (первый замглавы Офиса президента, экс-продюсер “Квартал 95”, – KV) кандидатуру Бно-Айрияна на главу КОГА – при поддержке Виктора Тимошенко (таможенник, экс-нардеп, один из кураторов “Слуги Народа” в Киевской области, представляющий группу Калетника, – KV) в связке с Ильей Павлюком (помощник экс-главы Таможенной службы Украины Игоря Калетника, – KV).
Так группа людей, влиятельных в проведении кампании, провели своего губернатора, который оказался просто ширмой. Думаю, в этом и была идея – сохранить в области всю ту систему власти, которая была ранее.
А ранее было так: кто был конкретным “землепашцем” на месте? Москаленко и Кононенко! Да, в Киево-Святошинском районе всегда рулил Артур Палатный (экс-нардеп от БПП и “УДАРа”, кум и друг Виталия Кличко, – KV).
А на Фастовщине – Руслан Сольвар (экс-нардеп от БПП, – KV), который тоже от Кононенко. Если мы убираем все эти числители и знаменатели, то в итоге все равно выходим на Кононенко и Москаленко.
Я намеренно упрощаю, чтобы донести мысль, что идея Коваля-Тимошенко-Павлюка (причем Павлюк, скорее, выполнял сугубо согласительную функцию) в том, чтобы формально сменить губернатора и, поставив этого дурачка, сохранить управление областью под собой. Став ключевыми бенефициарами вместо Кононенко и Москаленко.
KV: Как так случилось, что именно эта группа зашла на область? Почему не какая-то другая группа, например, не твоя – “приватовская”?
Александр Дубинский: Я не отношусь к группе “Приват”. Чтобы мы больше на это не отвлекались: группа “Приват” – это их интересы, а Саша Дубинский – это мои интересы. Особенно часто вы можете обнаружить, что политика группы “Приват” никак не совпадает с интересами Саши Дубинского. И здесь ответ, что я – не они.
Относительно того, как именно получилось, что именно группа Коваля-Тимошенко-Павлюка – х...й его знает.
KV: Хорошо. Как делили округа?
Александр Дубинский: Никак. Я сразу пошел мочить Кононенко, о чем публично заявил.
KV: А округ Москаленко отдали хрупкой девушке Ольге Василевской-Смаглюк?
Александр Дубинский: Со мной побеседовали, спросили: а ты уверен, что ты потянешь? Я сказал, что даже не сомневаюсь. Мне сказали: у нас есть еще один проблемный округ – Москаленко, куда мы не можем предложить сильного кандидата, предложи.
Я сказал, что считаю нужным ставить мою коллегу по “1+1”, абсолютно четкую барышню, которая может эту историю потянуть.
А что было по остальным округам – не знаю. Я первый раз в этой вашей кухне, которая называется “киевская областная политика” и в политике в принципе.
KV: По кандидатам кто тебе задавал вопрос? Трофимов?
Александр Дубинский: Нет. Кроме Владимира Зеленского и Андрея Богдана (нынешнего главы Офиса президента, – KV) на момент начала кампании я не знал вообще никого. Извините, не буду говорить, кто со мной общался, но дали добро и мне, и Смаглюк-Василевской, которая, хоть и хрупкая девушка, но если вцепится, то, как бультерьер, не отпустит.
И только когда я зашел в кампанию, мне сказали, что есть какой-то штаб. И я на этот штаб поехал – на Ивана Кудри, 30. Я в первый раз увидел там Коваля, старшего Ценова (Николай Ценов, – официальный жертвователь “Слуги народа”, во времена президентства Виктора Ющенко работал первым заместителем начальника ГУБОП МВД, отец экс-главы полиции Киевщины Дмитрия Ценова, -KV). Потом я узнал, что есть еще некий Виктор Тимошенко.
KV: И что тебе сказали в штабе?
Александр Дубинский: Ты, мол, Саня, сильно не траться, потому что тебе светит третье-четвертое место, такие сильные кандидаты, потренируешься, потом через пять лет…
Я сказал: окей, я все понял, ориентир штаба на победу мне в процентном соотношении ясен, я сам буду заниматься своей кампанией. И занялся своим округом, выборами.
KV: Можно этих людей в штабе называть “группой Калетника”, это корректное определение?
Александр Дубинский: Не думаю. Думаю, на сейчас Павлюк, который все это курировал – самостоятельная фигура. Это человек, который при Калетнике рос, но, как все птенцы рано или поздно покидают гнездо, стал самостоятельным игроком.
Я особо таможней и контрабандой не занимаюсь. Из того, что читаю в прессе, знаю, что скорее нужно говорить в таком порядке – Павлюк-Тригубенко (экс-нардеп ВР от БПП, “группа Калетника”, – KV). А Тимошенко выполняет у них функцию фронт-офиса. Знаю, что раньше Павлюк работал на Тимошенко. Но мир изменился – и все стало с точностью до наоборот.
KV: А Коваль насколько влиятелен во всей этой команде?
Александр Дубинский: Ну, например, я узнал, что Коваль заносит через свои каналы в Офис президента документы Бно-Айрияна на губернатора. И мне после первого же визита к губернатору давали понять, что если я хочу “порешать” с главами РГА, то мне нужно именно к Ковалю.
Я сказал: “Вы меня плохо знаете. Если я такое еще раз услышу – вы будете икать и бегать все”. И сразу потерял их присутствие в своей жизни. А потом они резко воспряли – у нас губернатор, сейчас мы тут пока поразбираемся с Броварами, порешаем с Бучей, подумаем, что здесь в Борисполе. А ты пока погоди.
KV: То есть товарищи, условно, Павлюк-Коваль-Тимошенко – монополисты в Киевской области?
Александр Дубинский: Нет.
KV: Но они контролируют народных депутатов?
Александр Дубинский: Под их контролем два депутата от Киевской области - Александр Горобец (95 округ, – KV) и Сергей Бунин (98 округ, – KV).
KV: Пытались с тобой поговорить Бно-Айриян или кто-то еще, чтобы ты от них отстал?
Александр Дубинский: Был контакт, мол, ребята, вы мочите губернатора, а это неправильно, потому что подрываете авторитет власти. На что последовал ответ: я мочу фактажно, потому, если не согласны, идите в суд.
Например, 70 миллионов перераспределения с районных больниц на этот линейный ускоритель по хитрой схеме.
Подробнее: Дубинский заподозрил Бно-Айрияна в махинациях с медицинскими деньгами
KV: На тему хотели привести братьев Фисталей?
Александр Дубинский: Нет, сложнее. В схеме экс-глава Киевоблздрава, руководитель областного онкоцентра Олег Ременник, которого курирует Александр Домбровский, который является троюродным братом Михаила Радуцкого, и который курирует все медицинские закупки в Киевской области.
Там много фигурантов, история давняя, замешана даже “Батькивщина” и все будут получать пи...ды, вот увидите!
KV: Хорошо. Ты губернатора сбил, гордишься?
Александр Дубинский: Это нормальный рабочий процесс.
KV: Откуда взялся новый глава КОГА Алексей Чернышов?
Александр Дубинский: Не знаю. Но я сказал Трофимову, что если будет опять история с малиновым чаем – будет такая же фигня, как с Бно-Айрияном. И второго губернатора вы не потянете.
KV: Все-таки, кто его привел?
Александр Дубинский: Мне все равно. Моя задача – закрыть вопросы своего округа.
Я пообщался с ним (Чернышовым,- KV), у меня хорошее впечатление. Когда появился Бно-Айриян, было впечатление, что он пришел в гости, а Стариченко (глава Киевоблсовета,- KV) и Цагареишвили (глава фракции БПП в Киевоблсовете, – KV) ему говорят: “Заходи, присаживайся, возьми печеньку, но много не ешь”.
KV: Партийное строительство в начале беседы мы немного зацепили, давай вернемся к нему. Как сегодня происходит и что?
Александр Дубинский: Новый глава партии потенциально появится на съезде в воскресенье – им станет Саша Корниенко (10 ноября “Слугу народа” возглавил первый замглавы парламентской фракции Александр Корниенко, – KV). И посмотрим, что будет.
Пока же партийное строительство в областях – это прекрасное них...я. Нет ничего. Вообще ничего.
KV: Была ли попытка превратить районные штабы в партийные ячейки или это тоже не работает?
Александр Дубинский: Ничего не работает. У них до сих пор нет никакого понимания: как, с кем и что будет решать с точки зрения отбора кандидатов, построения сетки, системы. И я постоянно говорю, что этим надо было начинать заниматься сразу после победы. Пусть будут технари, которые никак не связаны с депутатами, чтобы их распределил секретариат партии. Начать нарабатывать структуру, чтобы потом эту структуру наполнить людьми – и запустить.
Но ничего из этого не сделано.
Мое внутреннее ощущение: это партийное разгильдяйство ведет к тому, что нам будет никак не обойтись без “Нашего края”. Потому что, из-за дефицита времени, у нас не будет своего ядра избирателей на время местных выборов.
По сути это победа на выборах, которая уже сейчас отдается региональным проектам, условно – Николаю Бабенко, который в Белой Церкви имеет большую долю. А в целом – это реванш.
KV: 22 декабря – первые из двух декабрьских выборы в двух ОТО в Киевской области. “Слуга народа” участвует?
Александр Дубинский: Участвует, конечно. Недавно на фракции было решено,что курировать их будет соответствующий мажоритарщик (Николай Галушко, 97 округ, – KV).
KV: Окей. Как вы будете проводить отбор кандидатов?
Александр Дубинский: Я только вчера (7 ноября) написал заявление о вступлении в партию, потому пока что это не “мы”, это “они” (10 ноября Дубинский был принят в “Слугу народа”, – KV).
KV: А как бы ты решал эту задачу? Партия регионов, БПП, “Наш край” – берем или не берем?
Александр Дубинский: Этих вообще никого не берем.
KV: То есть человек с любым партийным бэкграундом вам не подходит?
Александр Дубинский: Не думаю, что это правильный подход. Так можно докатиться до люстрации с вычеркиванием из жизни менеджеров среднего и низшего звена, которые собаку съели в понимании процессов.
Когда убираешь этих людей – рушится вся управленческая вертикаль, что мы сейчас имеем в госуправлении, на примере любого министерства. Кроме МВД, как ни удивительно это звучит. Кроме МВД не работает ничего.
Мы пребывали в иллюзии, когда выигрывали выборы, что наши великие и прекрасные вожди понимают, что нужно будет делать все сразу, надо будет передать полномочия по организации местных штабов мажоритарщикам, которые выиграли, получив грандиозную поддержку людей – и сразу начинать собирать, фильтровать активистов.
Но вместо этого мы имеем “Слугу народа” образца начала парламентской кампании. Типа: “Ух ты, симпатичный парень! Иди сюда, будешь депутатом”. Из-за чего социальный лифт во многих случаях вынес наверх грязную пену.
KV: Но ты же как-то собирал людей у себя на Обуховщине и Васильковщине, чтобы кооптировать их в партию?
Александр Дубинский: Я, в том числе, затем и ходил к “Малиновому чаю”, чтобы донести мысль: нужно строить эффективную вертикаль, где областная власть и мажоритарщик сообща работают на вертикаль. А “Малиновый чай” по сути послал.
И люди Кононенко, тот же мэр Василькова Владимир Сабадаш, дерибанят землю. А люди говорят: “Так а на что вы, новая власть, влияете?”.
Ядро людей, которых мы вокруг себя собрали, есть. Я готов развернуть структуру как только я буду понимать, что влияю своим авторитетом на прозрачность решений местной власти.
KV: Свой авторитет ты заработал с наскоку, потому, как ни крути, скандал с Бно-Айрияном добавил тебе узнаваемости и уважаемости – люди смотрят Youtube. К тебе приходили депутаты местных советов, готовые выйти из своих групп или фракций и создать фракцию/группу “Слуг народа” в своем совете?
Александр Дубинский: Конечно! И я им всегда отвечаю: все организуем, когда у меня будут на то полномочия, а пока партия говорит, что мы ячейки не открываем, ничего сделать не могу.
Но я выстроил простую стратегию. У меня в Украинке нет мэра – Козырев сбежал, там девочка сидит от бандитов, которая на основании протокола НАПК не имеет права исполнять обязанности мэра. То есть ее можно сбивать – и проводить выборы.
Прихожу к руководству партии в первых числах сентября, говорю: “Вот у меня кейс: Украинка, в которой нет мэра. Бандиты избивают людей, прессуют. Давайте примем решение и проведем выборы в Украинке. Люди сами приедут под комитеты ВР и будут требовать проведения выборов”. В ответ вяло: ну, давайте подумаем.
Тем не менее, комитет Андрея Клочко (по вопросам организации государственной власти, местного самоуправления регионального развития и градостроительства) все довольно оперативно провел – и к концу сентября было положительное решение.
KV: Но решения Верховной Рады о внеочередных выборах мэра и горсовета Украинки не было.
Александр Дубинский: Потому что не поставили на голосование!
KV: Почему?
Александр Дубинский: Мол, мы не понимаем зачем и как.
KV: Мы – это кто?
Александр Дубинский: Разумков, Корниенко, Арахамия (глава фракции “Слуга народа”, – KV), Офис президента в лице Трофимова. Мол, зачем мы будем проводить сейчас, если скоро проведем везде.
Но “везде” – это и так понятно. Так отберите десять самых вопиющих примеров и наведите порядок! У меня в Украинке СБУ обыски проводит, какие-то песочные разборки, пальцы людям отрезают. И повлиять на местных депутатов я не могу, потому что их народ выбрал таких долбо...ов-депутатов, и пусть этим и живут. В Обуховском районе, кстати, это я говорю о “Батькивщине”.
Так вот, отобрать десять примеров, создать там первые десять ячеек “Слуг народа” – через мажоритарщиков. Я готов полностью взять на себя ответственность.
KV: Да ты просто хочешь децентрализовать партийное строительство!
Александр Дубинский: Вовсе нет. Я хочу показать, что партия борется за людей.
KV: Тогда почему нет? Что не нравится партийному руководству?
Александр Дубинский: Типа нет времени, Саша, давай-давай – иди проголосуй за какие-нибудь полупроводники или еще какую ерунду. То есть, повторюсь, это тупо партийное разгильдяйство со стороны людей, которые, вместо того, чтобы собрать местные советы, их прое...вают.
KV: А ты собрал в Раде межфракционное депутатское объединение (МДО) “Киевщина”?
Александр Дубинский: Нет. Но у нас внутри четкое понимание между мажоритарщиками от Киевской области. Кроме Горобца и Бунина, потому что они поддерживали Бно-Айрияна, а другие областные мажоритарщики его не поддерживали.
KV: Галушко и Анна Скороход были нейтральными?
Александр Дубинский: Я и Ольга (Василевская-Смаглюк) были исключениями из правила и не имели никакого отношения к областному штабу Коваля.
KV: К слову, кто надоумил двигать в Белой Церкви от “Слуги народа” перевозчика Нестерчука?
Александр Дубинский: Коваль меня лично просил, чтобы я его поддержал.
Подробнее: Они хотят в парламент-2019: 90 избирательный округ Киевщины (Белая Церковь)
KV: Так все же, что с МДО “Киевщина”? В предыдущем созыве ВР оно активно работало.
Александр Дубинский: С МДО – ничего, оно не нужно. А в предыдущем созыве ВР это работало, потому что была конкретная заинтересованность конкретных лиц работать в таком режиме. У меня нет такой заинтересованности. С точки зрения медийности, я и, пожалуй, Бабенко – единственные точки, вокруг которых можно реально заниматься партийным строительством в области.
KV: С Бабенко ведутся переговоры о его вхождении в “Слугу народа”?
Александр Дубинский: Ему это не нужно. Но мы с ним в прекрасной коммуникации по поводу местного партийного проекта под брендом “Слуги народа”.
KV: Будешь ходить на сессии Киевского облсовета?
Александр Дубинский: Конечно. Олег Дунда был на последней сессии облсовета, мы отслеживали медийно, чтобы знать, что они там принимают. Просто пока не было понятного губернатора, лично мне не было смысла туда ходить.
KV: Кстати, ты уже просил Чернышова о каких-то услугах?
Александр Дубинский: Нет, я ж его толком не знаю. Да, я сам нашел его телефон, приехал и познакомился.
KV: И даже не определили какие-то направления по работе?
Александр Дубинский: Нет. Моя позиция: нужны понятные главы РГА, у которых из-за плечей не торчат смотрящие. И что мы работаем ради достижения и построения партийного проекта в области для победы на местных выборах.
KV: Давай перейдем к Киеву. В системе “Лифт”, которую ты уже раскритиковал, вообще нет опции “главы РГА в Киеве”. Это означает, что управление Киевом изначально планировалось вести по особой схеме?
Александр Дубинский: О планах занять пост руководителя КГГА заявлял Александр Ткаченко – мой бывший руководитель (по “1+1”, – KV), который очень много сделал для моей журналистской карьеры. Потому я уверен, что здесь все будет прозрачно – и сюда даже нос не совал. Могу сказать только то, что читаю у вас и в другой прессе – группа Ермака, группа Ваврыша.
KV: А что знаешь про Дениса Комарницкого?
Александр Дубинский: Только то, что он представляется фронтменом группы Ермака-Тищенко.
KV: Николай Тищенко в переписке с пранкером Джокером уверяет, что он не имеет к этой группе никакого отношения.
Александр Дубинский: Я обратился по поводу Тищенко в Специализированную антикоррупционную прокуратуру (САП), поэтому его действия комментировать не могу – ввиду сохранения тайны следствия.
А вообще, думаю, все эти слухи про новых смотрящих – торговля воздухом. Просто на фоне историй про то, что Кличко вот-вот снимут, появились люди, которые придумали вот такую историю, мол, идите теперь к нам. А реального веса там никакого нет. Расчет в наивную веру в то, что схему можно передать по наследству.
KV: По аналогии со Стариченко и его избранием главой облсовета?
Александр Дубинский: Похоже. Но точно могу сказать, что Стариченко не будет главой облсовета.
KV: Это почему же?
Александр Дубинский: Потому что если они будут делать то же, что делали, я буду всех нещадно мочить, невзирая на чины и звания.
KV: Потребуются депутаты, которые проголосуют за его отставку.
Александр Дубинский: Уверен, что это произойдет в самое ближайшее время.
Читайте: Старые раны: экс-спикер Киевоблсовета хочет урезонить своего сменщика
KV: Так все же, почему не дают хода назначению Ткаченко главой КГГА?
Александр Дубинский: Я думаю, что Ткаченко сегодня – наиболее оптимальный кандидат от “Слуги народа” на главу КГГА.
KV: Андрей Холодов, еще один в новоявленной группе смотрящих, которого летом сватали на эту должность, говорят, неплохой парень и друг президента Зеленского.
Александр Дубинский: Холодов – мой коллега по комитету (по вопросам финансов, налоговой и таможенной политики). Без “ермачества” внутреннего. При этом я не вижу у него энтузиазма по отношению к Киеву.
Саша (Ткаченко) занимается и законопроектом о столице, и форумы проводит. А Холодов занимается только своей непосредственной работой. До момента становления команды я слышал об амбициях Холодова и сам об этом писал, но сейчас этого не вижу.
KV: Так почему, кроме того, что вы коллеги и друзья, Ткаченко – оптимальный глава КГГА? И почему до сих нет его назначения?
Александр Дубинский: В “Слуге народа” есть люди, которые чем-то крупным управляли – преимущественно, через решалово.
Саша – один из немногих в “Слуге народа”, кто управлял большой публичной компанией и понимает ценность репутации. Саша понимает ценность слова, публичной позиции и репутации. Потому я считаю его классным кандидатом на главу КГГА и мэра Киева.
KV: Но у него тоже в окружении бизнес-партнеры. Тот же Андрей Ваврыш, партнер по “Одесской киностудии”.
Александр Дубинский: А у кого нет бизнес-партнеров в друзьях?
KV: Далеко не у всех это Андрей Ваврыш.
Александр Дубинский: Ваврыша видел два раза в жизни – на футболе и на какой-то встрече. Ничего о нем сказать не могу.
KV: То есть Ткаченко точно хочет быть главой КГГА и мэром Киева?
Александр Дубинский: Да, это его инициатива.
KV: Депутатская группа в Киевсовете, созданная на днях Сергеем Гусовским и Ильей Сагайдаком под Ткаченко – это всерьез?
Александр Дубинский: С Сагайдаком никогда не общались. Что касается Гусовского, это называется “Не пришей к пи…де рукав”.
KV: Позвольте, а либеральное движение и “Люди важны” Гусовского и премьер-министра Алексея Гончарука?
Александр Дубинский: Да ладно. Случайное попадание в Киевсовет с полуторами дюжинами штыков от “Самопомощи”, которая уже благополучно развалилась – это полный ноль политической перспективы.
Разве что – вдруг и внезапно – Гусовский будет назначен главой КГГА, это придаст ему какой-то политический вес, к нему примкнут бесхозные депутаты, которых он продаст – на ближайших местных выборах.
KV: Какую заявку на выделение денег под мажоритарный округ в госбюджете-2020 ты подал?
Александр Дубинский: Всех мажоритарщиков уравняли и сказали, что дадут по 10,5 млн на округ.
KV: То есть, вечная идея с проектами софинансирования закончилась?
Александр Дубинский: Пусть они там решат, чего хотят. Пока озвучена уравниловка. Это решение плохо отразится на результатах местных выборов. Люди привыкли, что депутат что-то решает в финансовом плане.
Это плохое и тупое решение. Потому что Гончарук понимает, что больше года не просидит в своем кресле и ему на это наплевать. Ему получить 10% от кредита Всемирного банка на реконструкцию дорог – и все.
KV: Следующий премьер – Арсен Аваков?
Александр Дубинский: Без понятия.
KV: И под финал. В конце октября ты и Андрей Деркач зарегистрировали в ВР проект постановления о создании ВСК по возможной международной коррупции Валерии Гонтаревой (НБУ) и Натальи Яресько (Минфин). Почему ты подписался под проектом именно с Деркачом – многолетним нардепом-мажоритарщиком, связанным множеством легенд и историй с Глуховской таможней на Сумщине и сыном бывшего главы СБУ Леонида Деркача?
Александр Дубинский: Потому что это единственный человек, который не боится заниматься темой расхищения международной помощи. И, я уверен, имеет доступ к документам, которые позволяют очень и очень глубоко исследовать этот вопрос.
